Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Общие вопросы (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Вольтметр (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1123)

mr.crowly 02.09.2008 19:23

Вольтметр
 
:scenic: Вот минуло три месяца,с начала пользования прибором.И есть вопрос:почему в этом замечательном приборе нет вольтметра.Вольтметр,наверное,единственное,чего нет в автомобилях вообще.

Admin 02.09.2008 20:04

Здравствуйте.

Уважаемый, mr.crowly.
Добавить вольтметр в прибор = не было проблем.
Но зачем же портить этой не совсем энергичной функцией этот замечательный прибор.
Может быть Вам нравится смотреть на поплавок на котором нет поклёвки в течении трёх лет.

Ответьте, плиз, что Вы ждёте от вольтметра...............................
.
Вам будет дан ответ, что может сторицей заменить Ваши запросы и надежды о которых Вы даже не мечтали.

По мнению Admin – а, вольтметр в автомобиле - это плацебо, которое надо раздавать по деревням.

mr.crowly 02.09.2008 20:51

Информативность вольтметра мне необходима до загорания лампы АКБ.т.е. напряжение выхода всех трех фаз.

Admin 02.09.2008 20:55

Уже не интересно.
Поэтому завтра будет ответ на счёт этих трёх фаз.

mr.crowly 02.09.2008 21:00

А почему не интересно?

Admin 02.09.2008 21:15

Потому что самое интересное и востребованное каждый день - это натяжение ремня генератора и знание в какую сторону течёт ток (от АКБ или к АКБ) при включении электронагрузок на х.х. (здесь будет видна и ёмкость АКБ).
По вольтметру этого не увидишь.

Дайте цифры, как можно по вольтметру увидеть, что начал проскальзывать ремень генератора.
И Вам, mr.crowly, будет поставлен памятник.

Выход из строя реле-регулятора, тем более диодов внутри генератора - эта катастрофа происходит раз в несколько лет.
Интересно сделать живой прибор, который пригодится каждый день.
Вольтметр не из их числа.

Есть гораздо более тонкий, красивый и недорогой инструмент (за 100 рублей),
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=683&page=3



Двунаправленный микроамперметр.
Та же история, есть точка отсчёта (ноль) два направления и их величина.
Увидев работу которого :paint2: Вы забудете слово вольтметр.
Поставьте его и у Вас пройдёт головная боль, на счёт натяжения ремня генератора, ёмкости АКБ и напряжения бортовой сети.
Ответ на тему:
Потому что на момент создания прибора был и есть сторублёвый непробиваемый конкурент.
Лучше и проще которого картинку про напряжение создать невозможно.
Электронный двунаправленный микроамперметр сделать гораздо сложней, чем вольтметр.
В цифрах он не получится таким же простым и красивым, как по стрелке.
Поэтому его никто и не делает.

Repete
По мнению Admin – а, вольтметр в автомобиле - это плацебо, которое надо раздавать по деревням.

Белый_Гусь 03.09.2008 10:51

Цитата:

Сообщение от Admin
Есть гораздо более тонкий, красивый и недорогой инструмент (за 100 рублей),

Уважаемый Admin, укажите, пожалуйста, наименование данного инструмента для поиска в магазинах радиодеталей. С тем, чтобы искать его в БД магазинов через интернет, а не с фотографией в руке :-)

Atoll 03.09.2008 11:16

Согласен с Белым Гусем, неплохо было бы знать имя сего девайса...

Admin 03.09.2008 11:41

Здравствуйте.

Ещё чуть-чуть и прямо в рай.
И жизнь удалась.
Хорошо, поищем название, т.к. Вы правы.

Цитата: неплохо было бы знать имя сего девайса...
Имя ему М4247 и М4248

Может выглядеть вот так
http://www.eldr.ru/?z=7g7&i=10&p=10&id=23455



Может выглядеть вот так http://www.ksrv.ru/index.php?id=8806



Габаритные размеры 21 мм х 40 мм х 53 мм
Его на двухстороннюю липучку и на нижний обвод передней панели.
Два вывода подключаются параллельно толстым проводам на АКБ (плюс на генератор или можно на минусовой провод).

Цена 549 рублей + 18% НДС = заоблачная, хотя встречается та же самая фитюлька и по 1500 рублей.
Поаплодируем неискоренимому желанию зарабатывать на ровном месте.

Отчаиваться не надо, в жизни всегда есть гармония.

Применим поисковики :telephone для М4247 или М 4248.
Здесь http://www.radioweb.ru/search.php



Уже совсем другая цена ............82 рубля с одной копейкой.

Вот ещё поисковик http://www.chipfind.ru/search/?part=%D0%9C4247&region=0
Вот ещё поисковик http://www.efind.ru/icsearch/?search=%CC4247

Лучше тот, который на 50 - 0 - 50 мка (загрубить всегда можно)
В районе 100 ...150 ....200 рублей за живую картинку, которую он рисует :paint2:про АКБ и бортовую сеть.
Это даром.

Repete
По мнению Admin – а, вольтметр в автомобиле - это плацебо, которое надо раздавать по деревням.
Поэтому его и нет.
Цитата: в этом замечательном приборе

Белый_Гусь 03.09.2008 15:38

Цитата:

Сообщение от Admin
Уже совсем другая цена ............82 рубля с одной копейкой.

Это апрельская цена, теперь там 130 руб.
Но разброс цен, конечно, впечатляет :mega_shok
Спасибо за информацию по наименованию :)

Admin 03.09.2008 15:56

Цитата: Но разброс цен, конечно, впечатляет :mega_shok
Теперь увидели, какая отчаянная борьба идёт за такую малюсенькую штучку.
В апреле 82 рубля, в сентябре уже 130 рублей.
У других "дилеров" от 130 ......... до 1500 рублей за одно и тоже.

За 130 рублей (как бутылка водки) можно такой концерт посмотреть, впечатлений хватит на всю жизнь.
От бутылки водки или от вольтметра впечатлений на всю жизнь не получить.

А принцип там простой, держится ноль на высоких оборотах = не надо заряжать АКБ.
Ушла стрелка в плюс и не может дойти до нуля = зарядить АКБ.
Когда стрелка начинает срываться в ноль на высоких оборотах, а на низких она уходит в плюс = проскальзывает ремень генератора = подтянуть.
По скорости стрелки, видно, как ёмкость возвращается в АКБ после прокрутки стартёром.
Разница в скорости зависит от ёмкости АКБ.
На низких оборотах (на х.х.) информации о том, в какую сторону и почему течёт ток, ещё больше.
Главное - не забыть про дорогу.

mr.crowly 03.09.2008 19:15

Ответ впечатлил.Не ценой,но упорством. Вот интересно,как себя поведет стрелка после запуска двигателя интуитивно понятно,а как квалифицировать положение стрелки в зоне +,при нормально заряженной АКБ и нормальной натяжке ремня? Как будет вести себя стрелка при движении морозным вечером со снегопадом в городе?

Admin 03.09.2008 19:19

Цитата: а как квалифицировать положение стрелки в зоне +,при нормально заряженной АКБ и нормальной натяжке ремня?
Такое поведение невозможно, если не повышенное напряжение.
Сколько ждать повышенного напряжения уже объяснено....три года.
Вопрос о том, что делать и куда смотреть в течении трёх лет.

Цитата: Как будет вести себя стрелка при движении морозным вечером со снегопадом в городе?
Такие интимные подробности узнаете под Новый Год.
Как будет вести себя в этой ситуации вольтметр - даже не интересно знать.

Цитата: Ответ впечатлил.Не ценой,но упорством.
Уважаемый, mr.crowly.
Упирались не до такой степени, чтобы приводить такие аргументы
Как будет вести себя стрелка при движении морозным вечером со снегопадом в городе?
Здесь сразу видно, кто и чем упирается.

mr.crowly 03.09.2008 20:08

О вкусах не спорят.Вольтметр показывает напряжение при движении морозным вечером со снегопадом в городе стоя ровно на отметке 14,5 В.и не дергается при трогании из минусового сектора в плюсовой,если это интересно.Именно по этой причине от них и отказались.На нашемарках также ведет себя и вольтметр.И что можно заметить,я контролирую работу генератора,без которого ехать мне километров 50.А без АКБ значительно больше.Что ,мне кажется более важно.А о состоянии АКБ оба измерителя "скажут" примерно одно и тоже.Ничего.

Admin 03.09.2008 20:20

Описанная ситуация потрясающая, но не до конца ясна.

Цитата: А о состоянии АКБ оба измерителя "скажут" примерно одно и тоже.Ничего.
Вероятно, речь идёт о стрелочном и цифровом вольтметре.

mr.crowly 03.09.2008 20:28

Совершенноверно,о любом вольтметре.За состояние АКБ ответят ареометр,нагрузочная вилка и уровень электролита.Ну и возраст батарейки.А какая ситуация не доконца ясна?

Admin 03.09.2008 20:33

Напрямую нет упоминаний про цифровой вольтметр, было только про стрелку.
Ладно, проехали, Вы правы, они оба (стрелочный и цифровой вольтметр) "скажут" примерно одно и тоже.Ничего..

mr.crowly 03.09.2008 23:27

Завтра фотографию выложу моих зеленоглазых помощников

Добавлено через 2 часа 45 минут
Уточню по цитате: А о состоянии АКБ оба измерителя "скажут" примерно одно и тоже. Я имел в виду и амперметр и вольтметр.Вследствии того,что показания необходимо уметь читать,и делать из них правильные выводы.Красными и зелеными секторами здесь не обойдешся.А обьяснять кому-то странные цифры и колебания стрелки,бесполезно.

sergi62 04.09.2008 09:29

Покупать амперметр нужно готовый автомобильный
те которые советовал Admin без дополнительного шунта просто пыхнут
а шунт не каждый сможет подобрать

Добавлено через 24 минуты
вольтметр прекрасно показывает состояние бортовой сети (смотри закон Ома), его проще подключать
но в данном приборе он не обязателен

Добавлено через 2 минуты
в свое время мне хватало и индикатора-вольтметра из 4х светодиодов,
воткнутого в прикуриватель ,чтобы определить качество борт.сети

Admin 04.09.2008 10:39

Здравствуйте.

Уважаемый, sergi62, спасибо.
После Вашего поста стало понятно, что тема сделала полный круг и пошла на второй.

Цитата: Покупать амперметр нужно готовый автомобильный
Не покупайте готовый автомобильный амперметр.
Покупайте тот, который советует Admin, он лучше готов к установке на автомобиль.
Можете купить и оба, чтобы прочувствовать разницу просто держа их в левой и правой руках.

Цитата: те которые советовал Admin без дополнительного шунта просто пыхнут
а шунт не каждый сможет подобрать
На предыдущей странице темы.
Цитата от Admin: Два вывода подключаются параллельно толстым проводам на АКБ (плюс на генератор или можно на минусовой провод).
Это означает, что шунт уже готов.
Им является толстый провод от + АКБ к генератору и шунт покороче – минусовой провод АКБ.
АКБ – это аккумуляторная батарея, а не Акционерный Коммерческий Банк.
Подбирать шунт не надо, всё уже подобрано.
При любой величине шунта не изменится принцип работы двунаправленного амперметра и тока в (из) АКБ = стремление к нулю (или к середине шкалы).
Точку ноль и надо контролировать, стрелка должна прилипать к ней.
Величина отклонений то в одну сторону, то в другую, говорит то о одной неисправности, то о другой.
Когда принципы совпадают, тогда и получается гармония.
Гармонии между вольтметром и токами в (из) АКБ - нет, во всяком случае по вольтметру в а/м её не видно.
смотри закон Ома и внимательно смотри, как надо подключать.

Цитата: вольтметр прекрасно показывает состояние бортовой сети
Цена вопроса 130 рублей и разговоры о прекрасном отпадут сами собой.
Практически всегда надо увидеть своими глазами, чтобы почувствовать ту тонкую грань, между прекрасным и изумительным.

Вопрос темы был задан ребром.
Цитата: есть вопрос: почему в этом замечательном приборе нет вольтметра.
Есть надежда, что не только Вам, sergi62, и Вам, mr.crowly, это понятно.
Цитата sergi62, в данном приборе он не обязателен
Цитата mr.crowly: ПАджероводам и другим водителям
В этом приборе нет указателя напряжения…. и прочей ерунды

Цитата mr.crowly: А обьяснять кому-то ……..,бесполезно.
Отвечать на поставленные вопросы (или объяснять) не всегда бывает бесполезно.
В этой теме уже было слово, которое преследует Adminа по форуму.
Цитата от Белый Гусь: Спасибо

sergi62 05.09.2008 05:02

не хочу запускать тему на второй круг ,просто информация
напряжение бортовой сети поддерживается примерно 14.5 вольта
я занимался зарядкой батарей и могу сказать что при этом напряжении
на хорошо заряженной батарее идет ток заряда 0.5-1 ампер
это абсалютно не 0
сразу после заводки авто ток заряда может быть 5 и более ампер
а на время зарядки авто амперметр нужно отключать через реле
потому что ток разряда может достигать очень больших величин (сотни ампер)
а мерить в попугаях - это большая вероятность пропустить именно перезаряд батареии

Admin 05.09.2008 10:55

Здравствуйте.

Цитата: мерить в попугаях
Спасибо, sergi62, за информацию.
С Вашим опытом зарядки АКБ мы медленно, но верно подбираемся к нашим, ещё не пуганным попугаям.
Вот мы и узнали, чему равен 1 попугай = 0.5-1 ампер на хорошо заряженной батарее.
После подключения к бортовой сети микроамперметр в миг найдёт этого попугая и покажет его величину.
От которой и начнётся дальнейшее знакомство со всей стаей попугаев.

Благодаря Вашему опыту
Цитата: я занимался зарядкой батарей и могу сказать
Неуклонно приближается момент истины.

Теперь, с Вашей помощью начала вырисовываться картинка.
Как сидя за рулём, без этого джентльменского набора:
Цитата от mr.crowly: За состояние АКБ ответят ареометр, нагрузочная вилка и уровень электролита.
Можно контролировать по этому признаку:
Цитата: на хорошо заряженной батарее идет ток заряда 0.5-1 ампер
сразу после заводки авто ток заряда может быть 5 и более ампер

Состояние АКБ и натяжение ремня генератора.
- на хорошо заряженной батарее идет ток заряда 0.5-1 ампер
- на плохо заряженной
батарее ток заряда может быть 5 и более ампер

Здесь следует напомнить, что с вольтметром этого увидеть нельзя.
Вольтметр не спасёт, так и будете набираться опыта там, где не следует (я занимался зарядкой батарей и могу сказать), т.к. нет никакого призыва к действию (подтянуть ремень генератора) при 14,5 Вольт, 14,4.....14,0 и даже при 13,9 Вольт.
С чем не спорит (не упирается) даже журнал "За рулём".
http://uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=view&pbl_id=1423



"Порядок" растянут на целый вольт, т.е. на этом отрезке 13,6 ..... 14,5 вольт информации = ноль.
Вольтметром контролируется исключительно работоспособность генератора да/нет, что бывает крайне редко.
Это означает, что из-зо дня в день, пока работает регулятор напряжения, размер информации = 0 - это скучно.
Скучно и грустно, когда журнал "За рулём" не может предложить ничего веселей, чем нагрузочная вилка, причины применения которой лежат до её подключения.
Неисправность генератора можно увидеть и без приборов по тусклому (слишком яркому) свету фар.

Цитата: это большая вероятность пропустить именно перезаряд батареии
Благодаря Вашему опыту, которым Вы делитесь (как и любой нормальный человек), теперь все начинают понимать, как увидеть по величине тока и перезаряд АКБ и его недозаряд = направление и величина отклонения от 1 попугая.
Хотя перезаряд это такая редкая ”удача”, обычно всё происходит с точностью наоборот.

Для начала уберём шерховатости, которые появляются из-за Вашей невнимательности.
Уважаемый, sergi62, опыта у Вас хоть отбавляй, но Вас преследует невнимательность, обратите на это внимание.

Цитата: а на время зарядки авто амперметр нужно отключать через реле
потому что ток разряда может достигать очень больших величин (сотни ампер)

Вероятно, Вы заряжаете АКБ в собственном гараже не снимая его с автомобиля.
Вы привели неудачный пример.
Вдалеке от гаража отключать ничего не надо.
Зарядным устройством в автомобиле является генератор.
Речь идёт (и шла) о подключении к толстому проводу от АКБ к генератору, а не к стартёру.
Таких токов там не будет (сотни ампер), не более 55 А, что принципиального значения не имеет.
Стрелка может стукнуться и о правый и о левый ограничитель, суть не изменится, она всегда будет стремиться к нулю (или к 1 попугаю).
О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух......

Цитата: это абсалютно не 0
Здесь Вы путаете понятия ”стремление к нулю” (о чём имел в виду Admin и упомянул только это) и абсолютный ноль.

Следить за своим попугаем - это неотъемлемое право каждого гражданина.
Использовать для этого надо живые приборы, а не мёртворождённые.
Прибор от ООО Мульти-сет работает по такому же принципу.

mr.crowly 07.09.2008 22:50

Ответ на вопрос темы:в данном приборе вольтметр не нужен,совсем. Принят. Кому нужны дополнительные приборы,пусть решает сам зачем,почему и как.Непрофессионалам я всегда советую вместо запчастей,инструмента и приборов,возить с собой трос.Я не знаю как повидло попадает в карамельку,и пусть этим занимаются профессионалы.

Admin 08.09.2008 09:56

Здравствуйте.

Что и требовалось доказать.

При этом кроме своей обоснованной нелюбви к вольтметру в автомобиле продемонстрирован вариант, который для контроля бортовой сети на порядок выше и лучше.
Повторить который в цифровом виде у всех кишка тонка, так чисто и просто, как со стрелкой - не получится.


mr.crowly 11.09.2008 20:15

Мда,факт непреложный. У меня на стрелочные индикаторы - это.(оффтоп стопудово) Меня они просто завораживают. Только конечно без дерганий как на Ц 20,хотябы как на Ц 4317.Каааак там стрелочка плавно так идет,аж дышать забываю.

mr.crowly 11.09.2008 20:42

Вложений: 3
Вот они, красавцы не правда ли? Прогрев ,норма,ну и :scenic: гвоздь программы.

Admin 12.09.2008 10:35

Здравствуйте.

О красавце приборе от ООО Мульти-сет.
На правах рекламы.

Цитата: аж дышать забываю.
Когда прибор первый раз заработал на машине, тоже перехватило дыхание.
Поток информации всего лишь с одной его строчки оказался поразительно неограниченным.
Это верно: Случай – Бог изобретатель.
Жадин среди членов ООО Мульти-сет никогда не было, поэтому решено было поделиться этим прибором с людьми.

Забавно другое.

Немцы (японцы, китайцы, корейцы, американцы), вороватый еврей из мультитроникс, наплодивший бестолковых маршрутных компьютеров, не смогли дать пользователям инжекторных двигателей элементарную точку опоры и показать эталон работы инжектора.

Слова не расходятся с делом, нажать на картинку ниже, будет кино с эталоном.


Отсутствие фантазии у других производителей БК (МК), позволило простым ребятам родом из русской глубинки сделать такой прибор и прямо на шапке сайта http://multi-set.ru/
Разместить вот это.


igor16 15.09.2008 13:15

Может вам и не нужен вольтметр,а мне желателен.(думаю реализовать его в этом МК особого труда разработчикам не составит).
Почему нужен у меня бортовая сеть с термокомпенсацией и напряжение меняется от температуры АКБ.И конролировать иногда желателльно.И плодить кучу приборов не хочется,желательно всё в одном.

Admin 15.09.2008 15:50

Здравствуйте.

Спасибо, igor16.
Теперь видны аргументы, заставляющие тему крутиться, если не по кругу, так по спирали.
Три строчки про нужен и иногда желательно, к сожалению, это не доказательство.
Этого недостаточно для понимания <для чего> он нужен хотя бы иногда.
Не видно самого главного – какой призыв к действию есть при разнице 14,5 вольт …….. 14,2 вольта.
Попробуйте прямо ответить на поставленные выше и ниже вопросы.

Цитата: у меня бортовая сеть с термокомпенсацией и напряжение меняется от температуры АКБ
1. Просветите популярно, где у Вас стоит датчик температуры АКБ.
2. Если его у Вас нет.
То, каким образом узнаёт про температуру АКБ то, что у Вас меняет от этого параметра напряжение бортовой сети.

От температуры АКБ зависит её ёмкость, изменение ёмкости видно по ВЕЛИЧИНЕ тока зарядки и её НАПРАВЛЕНИЮ.
Этого не видно по вольтметру.
О чём постоянно по кругу (спирали) и идёт речь.
Может быть, придержав Shift, можно достучаться до небес, в которых Вы витаете.

Цитата: думаю реализовать его в этом МК особого труда разработчикам не составит
Суть прибора = приносить пользу каждый день.
Вольтметр – это не тот инструмент, который отвечает этому требованию.
Вольтметр = для тех, кому нравится смотреть на поплавок, на котором три года нет поклёвки.
О чём уже было в этой теме.
На данный момент реализовать в цифровом виде измеритель величины и направления тока зарядки не представляется возможным не только для ООО Мульти-сет, но и для всех, всех, всех производителей доп. оборудования для автомобиля.

Цитата: И плодить кучу приборов не хочется,желательно всё в одном.
У Вас есть право хотеть.
У других тоже есть право не хотеть переплетать полезное с бесполезным.
В этом, если хотите есть подход к жизни (часть художественного замысла) и понимание что такое эксплуатация автомобиля.

Если делать приборы по советам из интернета, то БК (МК) так бы и находились в том же месте, где они были до появления этого прибора.

igor16 15.09.2008 23:38

Отвечу кратко.
1.Термокомпенсация АКБ. Стоит датчик температуры на АКБ.
2.Напряжение меняется от 13.6в до 15.... в зависимости от температуры..При -30 С она будет.15...В.При +35С и более 13.6В
3.Про цифровой измеритель тока и направления зарядки.Так от Вас разработчиков никто и не требует чтоб вы это реализовали в своём приборе.Была только просьба про вольтметр.

Admin 16.09.2008 09:56

Здравствуйте.

Цитата: 1.Термокомпенсация АКБ. Стоит датчик температуры на АКБ.
2.Напряжение меняется от 13.6в до 15.... в зависимости от температуры..При -30 С она будет.15...В.При +35С и более 13.6В

В этом случае вольтметр вообще противопоказан, т.к. кроме температуры АКБ ничего другого он не покажет.
Какой в данном случае может быть призыв к действию, кроме как остудить или нагреть электролит.

В этом случае просто необходим тот инструмент, от которого Вы отказываетесь:
Цитата: измеритель тока и направления зарядки ......... никто и не требует
Та же самая история.
Никто и не требовал дать точку опоры и относительно неё в двух направлениях разложить по полочкам подачу топлива через инжектор. Та же логика и в работе двунаправленного апмерметра.

Что поделать, иногда приходиться идти со всеми в противоположных направлениях, т.е. навстречу.

По двунаправленному микроамперметру, как на ладони видно
(лучше и тоньше тот, который упоминается, по тупому автомобильному +/- 30 Ампер видно гораздо хуже):
- натяжение ремня (даже его проскальзывание),
- работа генератора да/нет,
- изменение ёмкости АКБ,
- направление тока при включённых потребителях электричества на х.х. и на оборотах выше.
Что покажет причины (места) неправильной эксплуатации АКБ, надо менять АКБ или не надо.
Сделает это всё легко и удивительно просто, что для большинства откроет целую Америку.

Вопреки распространнённому мнению, ничего подобного в вольтметре нет (кроме - работа генератора да/нет).

По признанию журнала
"За рулём" (Обзор отличный)
http://uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=view&pbl_id=1423





Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет.
Чем пахнет вольтметр подсказал жизненный опыт задолго до чистосердечного признания журнала "За рулём".
Не будем углубляться кто про вольтметр такое мнение распространил, однако отметим, что в голове у них каша.
Сделаем правильный вывод: как говорится - ешьте такое сами.

Невооружённым взглядом видно, что вольтметр нужен по причине <хочу>.
Хорошо, что добавляется <иногда хочу>, наверно потому что здесь Россия, а не Центральная Африка.


igor16 17.09.2008 23:25

Из всего вышесказанного прослеживается только одна мысль это не желание , что либо дополнять или изменять в своём МК разработчиками.
Связано это скорее всего с ограниченными возможностями АТ меги, изменением печатки, написанием новой прошивки. итд....
Амперметр это отличный прибор и не надо нас в этом так активно убеждать.Но у этого прибора есть большой минус .Это его колхозный вид
и не многие захотят поставить его в своё авто испортив внешний вид панели.Другое дело в МК вольтметр.Ограничен по возможностям ,да многим будет достаточно работает у него гена или нет , чтоб не встать с разряженным АКБ.

Цитата: В этом случае вольтметр вообще противопоказан, т.к. кроме температуры АКБ ничего другого он не покажет.
Какой в данном случае может быть призыв к действию, кроме как остудить или нагреть электролит.
Ваши слова говорят ,что вы в электронике мягко скажем слабы.
Остужать или охлаждать АКБ нет необходимости всё делает электроника.
Она просто не допускает этого.
Посмотрите температурную характеристику АКБ там на ней всё нарисовано сколько нужно тока(в авто это напряжение бортовой сети) чтоб была зарядка .

Admin 18.09.2008 13:08

Здравствуйте.

Цитата: Из всего вышесказанного прослеживается только одна мысль это не желание , что либо дополнять или изменять в своём МК разработчиками......... изменением печатки, написанием новой прошивки. итд....
Мысли было две (одну за 100 рублей Вы не заметили), но одну угадали совершенно правильно.
Из-за вольтметра смысла нет этим заниматься, прибор полностью выполняет возложенные на него функции.
Такие отзывы:
- Привык настолько, что и не представляю как ездить без него
- жить не могу без этого девайса!!! (он для меня важнее чем родной)
Не снились ни одному вольтметру.
Довольны люди = довольны разработчики, почему из-за пустого это надо изменять.

Про итд............
Прежде, чем высказывать своё хочу, надо помнить принцип домино.
Увеличение функций за счёт сомнительных и невостребованных:
- лишит прибор лёгкости в использовании (контролировать сразу несколько параметров легко не людям, а роботам)
- потребует увеличение размеров прибора (сейчас он с зажигалку), что неизбежно переместит его с щитка приборов к коленкам или на лобовое стекло. Это в свою очередь лишит прибор одной из его прелестей – экономии топлива.
В итоге совокупность изменений не позволит попасть пользователю в самую маковку - жить не могу без этого девайса!!!
За ООО Мульти-сет волноваться и советовать не надо.


Цитата: Амперметр это отличный прибор и не надо нас в этом так активно убеждать.Но у этого прибора есть большой минус .Это его колхозный вид и не многие захотят поставить его в своё авто испортив внешний вид панели.
Строчить на этом форуме в отличие от всех остальных для Admina - это работа.
Тему надо читать с самого начала и не только свои посты.
Никто не предлагал ставить амперметр на внешний вид панели, на нижний обвод передней панели – было. Размеры 21х40 до того малы, что с тем же успехом можно утверждать - колхозный вид есть и у ”Чёрного квадрата”.

Цитата: вольтметр.Ограничен по возможностям ,да многим будет достаточно работает у него гена или нет , чтоб не встать с разряженным АКБ.
На щитке приборов есть красная лампочка работы генератора да/нет.
С горящей красной лампочкой ехал, ехал, ехал, ехал и вдруг, не доехав встал с разряженным АКБ = такому водителю вольтметр не поможет.
Выдумывать страшные истории для детей все мастера, придумайте историю пострашней тем, кто вырос из коротких штанишек:
- Для чего же нужен вольтметр.
Аргументы в пользу вольтметра можно пересчитать на одном пальце - хочу.
Никто толком рассказать про это не может кроме журнала "За рулём".

Это всего лишь неправильное распространённое мнение, не более того.
Другими словами, что он есть, что его нет - это одно и тоже, чем его можно и нужно заменить - вот в чём вопрос.
Цитата: Амперметр это отличный прибор ..... есть большой минус .Это его колхозный вид
Это не аргумент, а детский лепет.
Пора бы научиться выбирать между отличным и бестолковым, не оглядываясь на свои колхозные представления о красоте.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1123

Побольше бы таких колхозов, которые делают такие миниатюрные (на картинке он в 2 раза больше, чем на самом деле), красивые и полезные приборчики.
Красоту содержания его работы на автомобиле просто не передать словами.
Всё очень просто - надо контролировать отрезок А (см. рисунок) и не давать разряжаться АКБ (стрелка уходит влево от 0). Только в этом случае даже с работающим генератором не будет страшной истории ....... чтоб не встать с разряженным АКБ.
Цитата от mr.сrowly:
факт непреложный.....меня стрелочные индикаторы .... просто завораживают.
Завораживает то, что с правильным алгоритмом применяется в правильном месте, что и постарались сделать разработчики приборчика от ООО Мульти-сет (к амперметру не имеем никакого отношения).
Чего нельзя сказать о поделках мальчишек, взявшихся за производство МК (БК) - голубая подсветка......розовая.
Эта дорога не ведёт к храму.

Цитата: в электронике мягко скажем слабы
Вы правы, рука не поднимается (сил нет) поставить знак равенства межу напряжением и величиной тока.
Цитата: сколько нужно тока(в авто это напряжение бортовой сети) чтоб была зарядка
Позвольте дать Вам совет, надо не по таблицам пальцем водить, а посмотреть через амперметр, там лежит информация:
- при одном и том же напряжении сила тока будет разной, т.к. она зависит не только от температуры, но и от ёмкости АКБ.
- не всегда напряжением можно сделать чтоб была зарядка, т.к. сюда ещё лезет величина нагрузки на бортовую сеть и величина оборотов шкива генератора.
После этого Вы станете в электронике сильнее всех.
Потом отключите генератор – время работы инжектора уйдёт в плюс.
Потом отключите АКБ (напряжение увеличится) – время работы инжектора уйдёт в минус.
Сообразив, что по времени работы инжектора в том числе контролируется и напряжение бортовой сети , igor16, поймёт, что он и есть чемпион мира по электронике.

Цитата: ограниченными возможностями АТ меги

Глубокое заблуждение, возможности лежат не внутри АТмегн, а вне её.
Кто-то ограничивает возможности АТмеги и делает из неё вольтметры и градусники, а другой из неё же, походя, впервые в мире выуживает автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя.

Чего не хватает в приборе, так это компас, для того чтобы не заблудиться и держать правильное направление.

Карибовод 25.09.2008 20:17

Как и 2 года назад, всем нужен, разработчикам и производителям нет, как у нас говорят "пипл и так хавает!"

igor16 26.09.2008 00:15

Вложений: 1
Вот более интересное решение амперметра. из журнала Радио 2006 №4.

Admin 26.09.2008 12:22

Здравствуйте.

Спасибо, Igor16, за ссылку.
Лёд тронулся и это уже больше похоже на диалог, а не на песню (Lennon/McCartney)
You say yes, I say no….
You say stop and I say go……
.................................................. ................
I don't know why you say goodbye, I say hello


Вот что лежит в Вашей ссылке



К таким людям, как В. Гусев из Лениногорска ничего, кроме уважения испытывать нельзя.
Человек понимает проблему, ищет решение и делится им с людьми – пишет в журнал Радио.
Судя по применённым деталям, его письмо шло в журнал около 30 лет.
Радио 2006 №4

Цитата: Вот более интересное решение амперметра



В этом решении есть ряд крупных и мелких недостатков.
- Это процесс подключения, для этого надо представить себе толщину провода от АКБ до генератора, и каким образом надо его разрезать и подключить через диоды.
- В большинстве случаев напряжение поддерживается на щётках генератора, диоды примерно на 1 Вольт посадят напряжение на АКБ (это физика диодов) и получим результат обратный желаемому – АКБ быстро сядет.
- Есть только направление тока, но нет главного – его хотя бы относительной величины.
- Есть уже готовое простое решение за 100 рублей, перемудрив можно легко сесть в лужу.
Что интересней каждый выбирает сам.

Цитата: всем нужен, разработчикам и производителям нет, как у нас говорят "пипл и так хавает!"
Что хавал пипл до появления прибора от Мульти-сет говорит массовая дрожь в коленках перед инжекторным двигателем.
Её видно по обожествлению (гуру) мастеров отвёртки и гаечного ключа.

Из всех вычеркнем не только разработчиков, но и миллиарды других людей у которых нет ни малейшего желания знакомиться с Вольтом.
Про оставшихся, кто не понял, что из себя представляет мистер вольтметр в автомобиле, у нас говорят:
- Хоть кол на голове теши.

Kimen1 21.10.2008 05:32

[quote=Admin]
На данный момент реализовать в цифровом виде измеритель величины и направления тока зарядки не представляется возможным не только для ООО Мульти-сет, но и для всех, всех, всех производителей доп. оборудования для автомобиля.

А я бы так не горячился! Есть и здесь решение, и не сложное! Конечно, не факт, что на базе Вашего прибора, но вполне возможно.

Admin 21.10.2008 16:39

Здравствуйте, Kimen1.

Вы правы, горячности (мальчишеского задора) хоть отбавляй.

Насаживаем на крючок факт:
Никто для автомобиля не делает электронный двунаправленный амперметр.
Добавляем немного иронии и пишем - это сделать не возможно.
И ловим рыбку: - Не правда, ошибка, артикул такой-то это делает, ха-ха-ха Admin ошибся - ату его.
На эту наживку клюнула совсем другая рыба.
Уважаемый,Kimen1, когда говорят А, то должно следовать и Б, покажите всем своё не сложное решение.
Будет ли онo проще простого, уже показанного, потом посмотрим.

Никто не делает электронный амперметр не потому что это невозможно, а по другой причине.
Если пипл хавает пустую овсянку (вольтметр) так, что аж за ушами трещит, то зачем ему давать цветную капусту и котлет.

Эта тема по сути не про вольтметр (он делается легко и просто), а про то, что люди хотят и что может иметь место быть.
Поднять уровень желаний разве это не благородная цель.
В этом политика прибора - показать сложное просто (работу инжектора).

Подигрывать обывателю ООО Мульти-сет не собирается, благодаря тому, что это не основной бизнес его членов.

Юрий 911 21.10.2008 21:07

Не хотелось бы никого обидеть, но столько копий сломано об этот вольтметр... Эту бы энергию, да в мирное русло.
Уж если так сложно добавить в программу такую простую функцию, значит, вряд ли мы когда увидим усовершенствованную версию прибора. А ведь все мы с нетерпением ждем нового релиза полюбившегося прибора.
И то упорство, с которым тут доказывается, что никому не должен быть нужен вольтметр, так, как он не помогает экономить горючее, наводит на мысль, а часы в этом приборе зачем?

Kimen1 22.10.2008 08:41

Юрий 911=И то упорство, с которым тут доказывается, что никому не должен быть нужен вольтметр, так, как он не помогает экономить горючее, наводит на мысль, а часы в этом приборе зачем?= 5+!

Admin =И ловим рыбку: - Не правда, ошибка, артикул такой-то это делает, ха-ха-ха Admin ошибся - ату его.= И в мыслях не было!

=когда говорят А, то должно следовать и Б, покажите всем своё не сложное решение.= А по поводу решения - на аналогичное наткнулся позже на этом же форуме, из журнала "Радио" №4 2006 года. Покумекать, и без врезки в провод АКБ-генератор можно сделать.

=Никто не делает электронный амперметр не потому что это невозможно, а по другой причине.
Если пипл хавает пустую овсянку (вольтметр) так, что аж за ушами трещит, то зачем ему давать цветную капусту и котлет.= А вот это уже неуважение к "пиплу"! Почему-то думается, что немалую долю масла на хлебушек именно "пипл" Вам приносит. Ежели светлые головы сделали полезный приборчик, то дополнить его "котлеткой" в виде электронного амперметра тоже можно бы было? А то сами себе противоречите - то невозможно, то возможно, но не нужно. Ладно, про вольтметр согласен, не особо нужная вещь, хотя кому как. Кому-то и амперметр двунаправленный на дух не надо. А кому-то и сам компьютер без надобности? Это же не критерий. Критерий-полезность. Ну так и дайте народу попробовать "цветную капусту и котлет", если есть техническая возможность!


Часовой пояс GMT +3, время: 12:28.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.