Multi-Set.ru - Форум - Показать сообщение отдельно - Эффект бензогаза: реальность или миф?
Показать сообщение отдельно
  #16  
Старый 15.07.2014, 22:56
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман
Из личного: Admin >>> Всё-таки я победил ...
Да, сдаюсь…

Полно вам, Шаман, в личке спорили не по текущей теме.
На форуме вообще нет таких тем, по поводу которой мы ”бодались” в личке.

А то подумают, что Шаман сдался на счёт площадей испарения бензогаза.
И не будет больше заправлять полный бак.
По этому поводу Шаман не сдаётся, а ищет себе оправданий.




Здесь пост № 93

Цитата:
Сообщение от Шаман

1. Заправляю полный бак. Отъезжаю недалеко.
2. В разрыв шланга вентиляции бака
и в обход адсорбера и клапана ставлю такой фильтр:



3. Запускаю двигатель. За счет бензогаза (делал это ранее) двигатель будет держать
обороты порядка 2000.
4. Наблюдаю за фильтром. Если пошёл бензин, то мои предыдущие заезды – насмарку.

Всем – удачи!

В полном битком баке двигатель будет из него сосать живой бензин, а не его пары.
Если вы не видите этого по этому фильтру.
Это не означает.
Что от бака до мотора высосанный из бака бензин не испарился в самой трубке бак-мотор.

На корню режете гомогенизацию, Шаман.

Канистра на 5-10 литров.
В которую сколько угодно = не засекая сколько слито ... слить бензин с полного бака.
Его же добавить перед заправкой.
И будут измерения по полному баку.

Это лучше любого фильтра покажет = двигатель не сосёт топливо и в баке есть место для его паров.



Шаман >>> Admin, давайте Ваши условия, чтобы снять сомнения.

Полный битком бак отменяется.
Это первое и основополагающее условие.
До остального дойдём позже.
Когда к вам приедут по почте нужные инструменты.










to vitna

Слава vitne.

vitna >>> Да и клапан адсорбера у меня открывается на короткие промежутки времени уже при включении зажигания и, соотвтетственной, даже на ХХ (в стоковой схеме). А полностью открыт после 3500-4000об.

vitna >>> Изменение АФР на разных оборотах на бензогазе по "прямой схеме"



"прямая схема" … это наверняка без штатного клапана продувки.



vitna >>> Да и клапан адсорбера у меня открывается на короткие промежутки времени уже при включении зажигания и, соотвтетственной, даже на ХХ (в стоковой схеме). А полностью открыт после 3500-4000об.

Т.е. уже можно переделать продувку адсорбера на продувку бензобака.
Через штатный клапан продувки адсорбера.

С таким инструментом … широкополосный Air/Fuel meter



Надо бы объявить перемирие укропам.

И подсказать … ЧТО должно быть после замены субъекта продувки.
Где экономия топлива будет неизбежна.
Здесь последний пост, vitna.
О принципах достаточности и недостаточности.


Т.е. после переобучения парами должно срезать этот перелив на верхах.



И число видно … 10,2/1 = перелив на верхах больше, чем на 20%
В чём проблема?
Переобучить парами контроллер.
Разве не видно числа, которое надо убить?



Этот перелив физически исчезнет из-за недостаточности паров топлива на верхах.
И их достаточности для перестройки опорных точек = 14,7/1

Так и будет.

Кому–то самообучение по лямбде = пустой звук.
Кому-то и без подсказок видно = переобучает контроллер именно лямбда = 14,7/1.


Т.е. все режимы отрыва от лямбды.
Переобучаются одними и теми же множителями от точек поставленных лямбдой.
Не надо переобучать переливы.
Надо переобучить точки = 14,7/1 .... на другую цикловую подачу (л/час).
И переливы по ним переобучатся … дулей = в процентном соотношении от паров на верхах.
Что и приведёт к физическому обеднению смеси на больших нагрузках на двигатель.


Всё у вас крутится в числах соотношений воздух/топливо прямо перед глазами, vitna.
В чём проблема?
Понять даже в Киеве, как всё работает в вашем многострадальном Флюенсе.


Киев = мать городов русских.
Там же ужЕ шили вышиванки, когда на месте Москвы волки выли.

Или любители вышиванок пока не дотягивают даже до уровня египтян.
Которые строили пирамиды в то время, когда на месте Киева волки выли.

Почему же укро-питеки так и остались в своём развитии на уровне волков.






vitna >>> Работа на бензогазе по "прямой схеме" при закрытых форсунках и АФР
Время впрыска = 0 мс (форсунки закрыты)
Обороты = 1300




vitna >>> Да и клапан адсорбера у меня открывается на короткие промежутки времени уже при включении зажигания и, соотвтетственной, даже на ХХ (в стоковой схеме). А полностью открыт после 3500-4000об.

Если на х.х. хватит этих коротких импульсов.
По "прямой схеме" (без клапана продувки) нельзя …
Обороты на х.х. не держит ... контроллер сошёл с ума = Время впрыска = 0 мс (форсунки закрыты)

Сдвинуть опорную точку в л/час (при неизменном = 14,7/1).
Т.е. двигать надо вниз (в минус) … всю таблицу впрыска, где опорными являются точки = 14,7/1
При этом верхи будут не обеспечены топливом = срежет перелив.

Убран перелив … мощность на верхах поднимется + экономия топлива.




Недостаточностью паров топлива и их неизменностью при росте потребления л/час.
Соответственно = рост соотношения жидкой фазы впрыска и бензогаза
Отсюда.
Физическое обеднение смеси на нагрузках на ДВС.
На Флюенсе = рост мощности + экономия топлива = подарок.


Или по теме = Эффект бензогаза: реальность или миф?

Экономия топлива от бензогаза неизбежна с эффектом от гомогенизации или без него.




Не в этой экономии даже дело.
Сколько видел в Интернете кислых и недовольных мечтателей.
Ищущих приборы, которые не констатируют расход топлива.
А влияют на него.

Показан путь к мечте этих идиотов = ДАЙ.
Кстати … не укропы ли они.
Им бы только свои вышиванки тюнерастить, а не собственные машины.



Если vitna забыл эти две темы.

Мульти Сет и работа инжектора Рено-Флюинс, ДВС 1.6 МКПП.
Как сделать из Renault Fluence настоящую машину?

То я не забыл.
ЧТО должен дать мульти-сет тем, кто просит, а им никто не даёт = ... настоящую машину


I take it all from you
I take it all from you ...









P.S.




Хороший у вас инструмент, vitna.
Широкополосная лямбда … 300 долларов.

Но есть недостаток у инструмента, стоящего перед самым носом человека = быстро работает
В уме надо успевать отделять зерна от плевел.
Где не должно быть, а где может быть бедней или богаче 14,7/1.

Насмотревшись на ваши видео с Air/fuel метром, vitna.
Русский ватник и любитель стекломоя.

Придумал инструмент онлайн работающий покруче вашего американского.

Дешевле в 10 раз.
Смотря на который даже думать не надо про где можно, а где нельзя.
Прибор будет думать и быстро это соображать.


АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси
С единственным недостатком.
Узкополосная лямбда может чётко контролировать только точку = 14,7/1
Минимум состава смеси на рабочих режимах контролировать автоматом можно запросто.
Минимум состава смеси порой важней максимума.
Потому что все системы ДВС стремятся с течением времени смесь именно обеднить.




Не человек должен через инструмент напрягаться решать такие задачи на ходу.
Он же стоит на щитке приборов … для чего-то.

С очень высокой скоростью надо отделять в уме.
Где рабочий режим, где выбег = не рабочий режим.
Где и сколько должно быть в составе смеси.

Через неделю крышку снесёт от постоянного решения этих задач.
Надо будет обязательно от этого отказываться.
Или его убирать или не обращать на него внимание.

В таких случаях.
Прибор должен всё решать и подсказывать человеку про можно и про нельзя.
Прибор должен автоматически обращать на себя внимание человека в экстренных случаях.




Ах, да.
Укропам этого не понять = про можно и про нельзя.
Нельзя трогать русских.
И насаждать им в головы свою собачью укропскую мову.

Нельзя заставить думать и видеть сны на иностранном языке.


You lost that feeling
You want it again
More than I'm feeling
you'll never get
You've had a go at
all that you know
You lost that feeling
so come down and show

Don't say goodbye
let accusations fly

I take it all from you
I take it all from you
I take it all from you
I take it all from you



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием