[Admin]

Здравствуйте Шаман and vitna.


Выношу вам свою искреннюю благодарность, Шаман

Не только за ваше несогласие и терзающие вас сомнения.
Но и за попытки подкрепить их неплохими объяснениями вашей точки зрения.

Таких оппонентов ценю на вес золота.



Вы наверняка видели баталии, которые здесь устраивал Stranger.
По моему мнению … честный, умеющий думать, любознательный и целеустремлённый человек.
Stranger = золото.
Который ошибался лишь в одном = в выборе своих целей.

Прошу заметить.
Но Stranger потихоньку все свои редуты … сдал.
Хотя и был генералом тьмы = 7 лет отработал в автосервисе.



Не я придумал = в споре рождается истина.

Считаю вас, Шаман, мне Бог послал.
Вы не только спорите, но и умеете доказывать свою точку зрения.

Что будит во мне смутные сомнения в своей правоте.
И заставляет думать.
Где я ошибся … где не полностью всё показал и объяснил.

Спасибо, Шаман.

Буду внимательней.
Вы правы.
Акелла может промахнуться … но … не по своей вине.





Но и вас, Шаман.
Прошу быть внимательней.
И не отвлекаться на чужие теории не проверенные вами на практике в числах.

Потому что на кону стоит не хухры-мухры.
А
СУЩЕСТВЕННАЯ экономия топлива.
Внимание …………… в зависимости от средней скорости.





Посмотрите, Шаман.
Что мы с вами напортачили на странице № 6 текущей темы.




Вы напортачили со средней скоростью.
А я не только это поленился заметить.
Но и отделался общими фразами (наверняка в тот день перебрал стекломоя).

Некоторые ваши тесты.
Или игнорируют среднюю скорость.
Или имеют другие существенные недостатки о которых мы с вами побеседуем позже.


Например, один из них и там же – страница № 6.



Я так понял.
Все тесты делались и продолжают делаться с клапаном на крышке бензобака.

Хотя условием чистой проверки.
И это неоднократно повторялось.
Является повторение поставленной задачи = сделать так, как и было показано в примере с Галлопером.
Где клапан в крышке бензобака был ... убран ... и заменён фильтром.

И только после этого ... это.

487362 >>> яж грю што не по прибору дальность хода увеличилась на 150 км
тык теперь мне нравится что я на одном баке проезжаю на 150км больше
хочу еще больше



Т.е.
Это = Шаман >>> А тему, конечно, надо завершать. Мое мнение не изменилось:
использование бензогаза не даст заметной экономии топлива.

Уже похоже не на невнимательность, а на диверсию.
Диверсию Шамана самому себе.


Конечно.
Можно тесты делать и как хочется, но только после того, как сделано, как надо.






Другим существенным недостатком.

Считаю использование штатного алгоритма управления клапаном продувки адсорбера.
Который не работает = не продувает ... на оборотах ниже 1500 об/мин.

Что не позволяет не только правильно переобучить контроллер.
Т.е.
Одни читают в Интернете про самообучение контроллера.
И ничего с ним сделать не могут =
А надо воспользоваться этой возможностью контроллера и переобучить его.
Во всех диапазонах оборотов и нагрузок.
Переобучить .... начиная с холостых оборотов.


Работа штатного алгоритма управления клапаном только выше 1500 об/мин.
Отрезает не только возможность переобучения.
Но и то, что является большими и существенными отрезками работы ДВС в городе.

Поэтому

Шаман >>> А тему, конечно, надо завершать. Мое мнение не изменилось:
использование бензогаза не даст заметной экономии топлива.

Заметную экономию надо сначала правильно настроить.
И только после мнение будет верным.








Давно заметил эту свою ошибку.
Сколько не пиши про среднюю скорость и л/час … суть будет не совсем понятна.

Поэтому и стал показывать цели на графике.
Поясняя, что средняя скорость по городу = 20 ... 25 км/час




Обещаю.
Что это будет не лёгкий бой, а тяжёлая битва.

Где Акелла исправит свои существенные ошибки.
А именно.
Недостаточно популярно и доходчиво объясняю.
А иногда не объясняю и вовсе … те нюансы, которые считаю за … >само собой разумеется<



















Кстати.

vitna …………… следящий из укропии.

vitna = яркий пример моих промахов в тщательном объяснении этого = >само собой разумеется<

Здесь = Несколько вопросов про ГБО

Сообщение от vitna

Admin >>> Смеси бедней 14,7/1 не должно быть на мощностных режимах.
На тех режимах. Когда сгорает ОГРОМНОЕ кол-во топлива в НЕ благоприятных условиях.<<<

Именно в мощностных!
Вот теперь мы говорим с вами на "одном языке".
Диалог – это всегда хорошо.

vitna процитировал мой пост № 38
Но
На той же странице пост № 31

Admin >>> Чтобы появиться в самый подходящий для этого момент = на обгоне по встречке.

на обгоне по встречке = подразумевается >само собой разумеется< … мощностной режим

Другими словами.
Стоит мне же.
Обгон по встречке обозвать мощностным режимом …
Именно в мощностных! ... БАЦ!!! … и мы говорим на "одном языке".




Полно таких нюансов, где Акелла промахнулся в текущей теме.
И не объяснил всё до этого конца = vitna >>> Вот теперь мы говорим с вами на "одном языке".

Где-то это сделано из-за моей природной лени.
Где-то нарочно … всему своё время.










А сейчас о главном.

Шаман >>> Admin, по-моему, Вы увлеклись теоретизированием.

Скажу, как пенсионер пенсионеру.
У которых осталось не так много времени языком пробивать чужие теории.

Может, Шаман, вы и пропустили здесь и здесь

Но теоретизированием.
Я занялся потому что совсем скоро предстоит практика.




Шаман >>> А тему, конечно, надо завершать. Мое мнение не изменилось:
использование бензогаза не даст заметной экономии топлива.
Шаман >>> Заезды всё-таки сделал.

Мы с вами, Шаман.
Мыслим в одном направлении пока только в этом = тему всё-таки надо добивать практикой.

По уточнённой информации.
На заводе мой заказ, где делаются необходимые для этого инструменты.
Будет готов 10 июля.

К этому числу прибавим доставку почтой.
Один из этих инструментов будет у вас, Шаман.
Другой у матизона на Моте, третий у Романа на Крауне.

Чтобы вывести закономерности.
Надо на нескольких машинах проверить эффективность.
Так можно исключить, а не полагаться на случайности и ошибки каждого.

Движение вперёд обеспечивают не случайности, а закономерности.






Шаман >>> А тему, конечно, надо завершать. Мое мнение не изменилось:
использование бензогаза не даст заметной экономии топлива.

Если вы не поняли, Шаман.
Раскрываю все карты и иду на таран.

Или прорублю ещё одну просеку в дремучем лесу.
Или
Пример = + 150 км на баке у машины массой = 2 тонны … окажутся миражом.

Кому-то надо пройти эту часть пути в любом случае.




Шаман >>> Мое мнение не изменилось …

Или я ошибаюсь или Шаман.

Чем больше сдадим – тем лучше.

А по небу бегут, видишь чьи-то следы?
Это может быть ты
Это может быть я …











Шаман >>> Если имеете в виду неоднородность топливно-воздушной смеси во впускном коллекторе,

Да.
Именно это.
И не только во впускном коллекторе.
Но и в самих цилиндрах.


Шаман >>> А, может, Вы всё-таки считаете, что на прогретом двигателе
топливо после распыления через форсунки не испаряется,
и приходит к клапанам в жидкой фазе? По-моему, это не реально.

Испарение топлива.



В коллекторе температура воздуха не превышает 50 … 60 градусов.
В цилиндре.
На его стенках и на поверхности клапанов … может и больше.
Но это не весь объём заряда смеси, который проходит внутрь цилиндра.

Как видим.
При 100 градусах испаряется только половина топлива.
При 50–ти градусах … только четверть прощается с жидкой фазой.


Шаман >>> А, может, Вы всё-таки считаете, что на прогретом двигателе
топливо после распыления через форсунки не испаряется,
и приходит к клапанам в жидкой фазе? По-моему, это не реально.

Скорость процесса испарения о которой забыл Шаман.
Не высока = миллисекунды.
На 3000 об/мин период следования впрыска = 40 мс = 0,04 секунды.

Почему так уверен Шаман?
Где в Интернете кино … испарения топлива на таких отрезках времени?
Это практически скорость пули.

По-моему, это реально = половина топлива не испарилась и ДО клапанов и ЗА ними.


Плюю я на эти теории, Шаман.
У нас с вами времени осталось не так много.
Оставим теории языком облизывать тем, кому ещё до пенсии далеко.

Нашла коса на камень
Идёт война на память лет …

Сообщение от Шаман

Admin >>> Всё проверяется гораздо проще …
Налейте в гранёный стакан (200 мл.) … половину = 100 миллилитров бензина.
Если через 20 минут в стакане не останется бензина
А это скорость испарения = 0,3 л/час.
То …

Шаман >>> Чтобы приблизить условия к реальным, надо ещё этот бензин в стакане
регулярно взбалтывать (ведь топливо в баке постоянно бултыхается),
а также через трубку в верхней части стакана осуществлять отбор паров.
Так что, не всё так "просто" и однозначно.

Хотя бы начальную точку скорости испарения получите.
Зачем сразу залетать за облака?

В конце концов … в тарелку налейте 100 мл бензина и площадь испарения будет больше.




Не могу найти скорость испарения топлива во всём Интернете.
Теперь понимаю почему её нигде нет =

Все читают и смакуют чужие теории не той практики.





Что ж ...

Нашла коса на камень
Идёт война …

Обеспечу человеческую практику.
И покажу, где путь лежит ... сюда.

Существенная экономия топлива на малых средних скоростях = по городу.









P.S.


Здесь = Мариуполь после …

vitna >>> главное достоинство будущего прибора в его РЕАЛЬНОЙ полезности простому владельцу авто.
Пойдет ли прибор "в народ"? - Это сейчас самый главный вопрос.
И вам стоило бы сконцентрироваться на нем. (Это просто совет )))

Ну что, vitna.
Не слишком ли я плотно сконцентрировался и прижался к теме?

Не снесло ли башню у ассоциированного члена Евросоюза?


Дальше будет проще.
Будут и видео тестов проверки эффективности о которых пока и речи не было.

Например.
Мы ещё не дошли … потому что пока нет инструмента.
До этого теста на разгон коленвала.



Как себя поведёт смесь … после самообучения … не проседает ли в бедно
Какая будет амплитуда впрыска … после самообучения

Стоя на месте по этим параметрам и …


vitna >>> главное достоинство будущего прибора в его РЕАЛЬНОЙ полезности простому владельцу авто.

По ускорению коленвала (разности ускорения стрелки тахометра).
А это и есть разница в мощности ... которую нельзя терять.
Влёт.
За 1 секунду.
Проверим наличие РЕАЛЬНОЙ полезности гомогенизации …… СТОЯ на месте



Все эти уроки уже 100 раз проходили … пройдём их заново после самообучения ЭБУ

И останется доказать.
Скорость испарения ≠ кол-ву замещения парами топлива жидкой фазы впрыска.
Что считаю = >само собой разумеется<




Обязательно
Достанем и до умственных возможностей великих укро-питеков.

Главное = уговорить делать, как надо … это и есть = >само собой разумеется<

И только после проверки на максимальную эффективность.
Можно делать = как хотите.






Здесь = Мариуполь после …

vitna >>> Лично считаю, что ХОРОШИХ больше и стакан наполовину полный )))
Да, Буду следить )))

Лично для себя.
Пока попробуйте доказать = сможете испарить пол стакана топлива
- за 5 минут ... скорость испарения = 1,2 л/час
- за 10 минут ... скорость испарения = 0,6 л/час

Делайте с ним что хотите (болтайте, размешивайте, дуйте и т.п.) ....
Лично у меня не получилось и за 30 минут

Если сможете это сделать ... лично для себя ... за 5 или 10 минут
Укропы на толчке наверняка дольше сидят и мечтают … лично для себя.

То без всяких если
Лично для вас
>само собой разумеется< = можете дальше за темой не следить