Подковы для Боливара - Страница 3 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #21  
Старый 28.12.2017, 15:04
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!



Цитата:
Админ

А вместо форсунки на график выше к ДК надо подставить ДПКВ.

Сегодня подумал...
Ничего интересного не получится, т.к.

На боливаровском ДПКВ нету выбитых зубов как на ланосовском, т.е.
идёт один сплошной меандр без идентификации меткой.
Причём прорезей (он на оптопаре построен) всего 6 штук, а не 60 .

Идентификация номера цилиндра идёт по ДПРВ (тоже оптический), в нём ещё меньше дырок.



__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.12.2017, 22:02
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.


Цитата:
Сообщение от dvm99i

Навалилось что-то нынче со всех сторон.
Даже стиральная машина …

- Вася!!! ... это ты??!!! ... узнаёшь брата Колю?
- Да узнаю брата Колю!!!




The winner takes it all
The loser standing small
Beside the victory
That's her destiny

Эпизод и песняка взял с этой страницы Диминой темы = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Где уже был ответ что ему надо делать сейчас.
Но видимо придётся Диму опять протащить по его словам и действиям от начала до конца.

Потому что у монстра Димы .... сейчас период такой =







Цитата:
Сообщение от dvm99i

Сегодня подумал...
Ничего интересного не получится, т.к.

На боливаровском ДПКВ нету выбитых зубов как на ланосовском, т.е.
идёт один сплошной меандр без идентификации меткой.
Причём прорезей (он на оптопаре построен) всего 6 штук, а не 60 .

Идентификация номера цилиндра идёт по ДПРВ (тоже оптический), в нём ещё меньше дырок.
Подставить ДПКВ к ДК …
Предлагал лишь для того, чтобы Дима убедился = коленвал так тормозить не может.
И подчёркивал именно и только это = не может этого быть.
Чтобы коленвал подклинивает каждые 240 градусов … от х.х. до верхов.

Для этого мог бы подойти и …… один сплошной меандр без идентификации меткой.




Но метку В.М.Т. первого цилиндра надо искать … Диме.
Совсем для другого = проверить градусы открытия (закрытия) клапанов.

Цитата:
Сообщение от dvm99i

Этот мотор собирал не я!

Эх, Дима, Дима.
Кроме вопроса кто собирал мотор и прямо вместе с ним … был совет проверить метки ГРМ на распредвалах.
Но Дима выбирает только лёгкие ответы не на те вопросы.

Цитата:
Сообщение от dvm99i

Да это я лишь только для того, чтоб показать, где есть 18 Гц, и где их нет.
Сигнал, когда лямбда в бедно - чистый.

Отсюда и вылезло у меня предположение о подсосе = обеднить то, что уже достаточно бедно видимо нельзя.
А вот когда он в богато- уже можно!
Тем более когда выпускных коллекторов два, а не один, и порядок прохождения газов через них чередующийся...
Гипотетически, стоит одному из коллекторов иметь подсос, и картина вроде как складывается.
Всё как бы правильно, но кончается словом = вроде

Я вообще не верю в подсосы воздуха в выхлопной трубе.
Но даже если он и есть … эжекционный.
То он разве сможет сдвинуть градусы пиков выхлопа = … скорее будет накладываться на них.


Ещё раз …
И прямо на этой вашей картинке покажу вам главную БЕДУ = сдвиг градусов ВЫПУСКНЫХ клапанов.



Для Димы красные кружки – это подсос воздуха.

А для меня - это большие паузы в открытии ВЫПУСКНЫХ клапанов у одного из распредвалов.
И эти паузы .... их время .... обедняют (добавляют кислорода) выхлопные газы.


3 (три) раза … за 2 оборота коленвала = полный цикл всего двигателя.

Это же и есть ОДИН распредвал косячит с градусами ВЫПУСКНЫХ клапанов.

При такой поочередной их работе




Красные точки = зажигание (рабочий ход)
Так же будет распределена и работа и в такте выпуска.

И с ОДНИМ косячным распредвалом … появятся 3 (три) паузы … за 2 оборота коленвала.





Прямо в Paint = в лоб ………и без миллиметров
Измерил в пикселях (выделение области) и перевёл их в градусы.

2 оборота коленвала … 720 градусов = 273 пикселя
720/273 = 2,64 градусов = 1 пиксель

Между пиками 1 и 2 = 35 пикселей … 35*2,64 = 92 градуса
Между пиками 2 и 3 = 58 пимкселей …. 58*2,64 = 153 градуса

Должно быть везде 120 градусов.
Это мотор … всё должно как у швейной машинки … все стежки = ровные

153 – 92 = 61 … на 60 градусов … огромное число (пусть и измеряли топором = Paint)

Но и на глаз видно = косяк в градусах открытия ВЫПУСКНЫХ клапанов.





Когда пояляются подозрения.
Надо применять альтернативный способ их проверки.
Он может быть и в выхлопной трубе … но если косячат ВЫПУСКНЫЕ клапана ОДНОГО распредвала.
То у него будут проблемы и с впускными.

Дима.
Метку можно поставить кинув помеху от ВВ провода первого цилиндра.
Но нам сейчас не она нужна.
Надо просто проверить симметрию колебаний воздуха в задроссельном пространстве.


За дросселем будет видно симметрию работы и ВПУСКНЫХ и ВЫПУСКНЫХ клапанов.
Для симметрии и метка номера цилиндра = не обязательна =


А это мы с вами уже проходили на вашем Ланосе = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Цитата:
Сообщение от Admin

Датчика давления в цилиндре у вас = нет.
Но
Дал вам ссылку (см. выше), как сделать датчик разряжения впускного канала из пьезопищалки.

Ещё раз … http://autodevice.ru/forum/index.php...pic=4210&st=60
Страницы переворачивайте
Там всё написано, как проверить работу клапанов с помощью этого пьезоэлемента.




Не хотите разбирать двигатель и проверять метки ГРМ = никто не против.

Ноутбук … его звуковая карта и … результат из под дросселя на х.х. = сюда.

Посмотрим на симметрию = стоит ли разбирать ДВС и добираться до меток.




Вот так всегда.
Времени итак = в обрез.
И хотел потратить его совсем на другие Димины замечательные слова и его это видео.



Где Дима нехотя показал перо моей жар-птицы.

Но ведь давно понятно, что у Димы сейчас такой период = ему надо помочь.
И отдать ему моё одеяло, чтоб прикрыть больные копыта его Боливара.

Цитата:
Сообщение от dvm99i
Админ, я готов оплатить этот долг прямо сейчас!
Что-то только запутался...
Озвучте мне конечную цифру пожалуйста! (без расчётов)
Не нуждаюсь, моих денег мне достаточно вполне, не торопитесь с оплатой сколько угодно времени.
Можно и так = требую не торопиться.

Можно и так = как в сказке …
Тогда и только тогда когда Дима станет буржуем и купит себе новую стиральную машину.
он и станет должен
А сейчас мне Дима ничего не должен.





Цитата:
Сообщение от dvm99i

Навалилось что-то нынче со всех сторон.
Даже стиральная машина …

- Вася!!! ... это ты??!!! ... узнаёшь брата Колю?
- Да узнаю брата Колю!!!


The winner takes it all
The loser standing small
Beside the victory
That's her destiny


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.12.2017, 22:48
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Админ!
У вас на видео не такой коленвал, как у меня!
На моём шейки поршней разнесены... И как раз вроде бы на вами озвученные 60 градусов.
Я с ним пытался разобраться вот здесь http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...p?f=2&t=166467
Метки прверить не тяжело...
Но именно ремень я ставил сам. И метки там должны быть на месте...
На 60 градусов- это очень много... Мотор бы колбасило не по-детски... Заметил бы...

С искрой синхронизацию уже записал!
Завтра постараюсь сбросить файлы "с уголком, без уголка и в уголке")))








__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 28.12.2017, 23:07
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

По вашей ссылке.

dvm99i >>> получается полный цикл всего мотора за 4 оборота коленвала происходит

Обалдеть.
До чего может довести стиральная машина.

По 180 градусов ... впуск – сжатие – рабочий ход - выпуск … это 4-е … а ещё четыре какие?






Цитата:
Сообщение от dvm99i

Я с ним пытался разобраться вот здесь http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...p?f=2&t=166467
……………………………
Голь на выдумки хитра!)))

Ну и .... ??? ... помогли тебе твои ляхи ?

Вот как должна поступать хитрая на выдумки голь.

На Боливаре есть трамблёр = на нём порядок работы цилиндров (по ВВ проводам).
Снимите крышку.
Посмотрите = сколько оборотов коленвала за 1 оборот трамблёра.







Цитата:
Сообщение от dvm99i

У вас на видео не такой коленвал, как у меня!

Двигатель такой и с этим придётся смириться.



720 градусов /6 цилиндров = 120 градусов разнесена работа цилиндров.

Не градусы наклона шеек шатунов .... а градусы поворота коленвала при порядке срабатывания цилиндров





Но там = http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...p?f=2&t=166467

Интересно другое.



О чём и хотел написать = о скорости работы ДК.
И что из этого следует.

Следует из этих ваших слов на предыдущей странице.

Цитата:
Сообщение от dvm99i

Ну уж не скажите... Не совсем как рыба!
Я когда картинку скринил, то не обратил внимание, во сколько раз усилил.
А вот сейчас (заняло буквально 2 мин.) сделал усиление 200% и чтобы повторить примерно такой же масштаб, повторил операцию ещё 6 раз (среди кнопок редактора есть опция- повторить).
Т.о. получилось 1+6 = 7 раз предыдущий сигнал усиливался на 200% .
В итого получаем усиление 12800 % .
А сравнить можно хоть с тем же сигналом лямбды, когда она "тикает", её амплитуда 0,8В (грубо).

Голь на выдумки хитра!)))

Но, согласен, это всё извращения)))


Давно уже здесь пытался научить это делать = калибровать звуковую карту именно таким способом.
но
Получается ... молчала как рыба не звуковая карта .... а монстр Дима !!!

Но и это ещё не всё.


т.е на графике ниже ..... 0,8 вольт поделены в 128 раз ... (12800%)

А это амплитуда на ДК на графике ниже = 6 мв .... 0,006 вольта




6 милливольт амплитуда на ДК .... отсюда получается .... скорость у ДК не такая уж и высокая.
т.к. отрезки вольт .... малюсенькие = 6 милливольт

Но и это ещё не всё.

Этого НЕ сможет показать тот настоящий осциллограф, который вам вышлю.
У него минимум в клеточке = 10 мв

Т.е. люди с настоящими осциллографами этого НЕ видят и порят эту чушь = http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...p?f=2&t=166467



И это мнение всего интернета, Дима, ......... может записался … а может и нет


И звуковую карту рано отправлять на покой = об этом и хотел вас предупредить.

Звуковая карта (точнее – звуковой редактор) … может залезть туда куда настоящий осциллограф НЕ залезет.

Цитата:
Сообщение от dvm99i

А вот сейчас (заняло буквально 2 мин.) сделал усиление 200% и чтобы повторить примерно такой же масштаб, повторил операцию ещё 6 раз (среди кнопок редактора есть опция- повторить).
Т.о. получилось 1+6 = 7 раз предыдущий сигнал усиливался на 200% .
В итого получаем усиление 12800 % .
А сравнить можно хоть с тем же сигналом лямбды, когда она "тикает", её амплитуда 0,8В (грубо).

Голь на выдумки хитра!)))




Дима.
Мы уже в микромире …
Выводы делаются по амплитуде 6 мв на ДК = под микроскопом в 128 раз от амплитуды на лямбде.


А вы мне ... двигатель Отто у вас не такой, как у всех и у него рабочий цикл = 4 оборота.

720 градусов /6 цилиндров = 120 градусов разнесена работа цилиндров.

Не градусы наклона шеек шатунов .... а градусы поворота коленвала при порядке срабатывания цилиндров



Смотрите .... на форсунку ... на Боливаре последовательный впрыск = 1 раз за 2 оборота коленвала.



Форсунка подсказывает градусы = 720 .... а места сработавших цилиндров = их реальное число на двигателе








Цитата:
Сообщение от dvm99i

Метки прверить не тяжело...
Но именно ремень я ставил сам. И метки там должны быть на месте...
На 60 градусов- это очень много... Мотор бы колбасило не по-детски... Заметил бы...

Согласен.
Что то не так.
Но имеем реальные 18 Герц и поэтому предложил альтернативу.

Зайти Боливару не в хвост = выхлопная труба … а в гриву = разряжение за дросселем.




Повторил это уже два раза .... и не говорите что этого не было вообще.




Там = Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Библиотека осциллограмм с датчика разряжения = http://motorhelp.ru/108-oscillogramm...yazheniya.html



Для 6-ти цилиндров пиков будет больше и о каждом клапане … впускном и выпускном.

С гривы = за дросселем = видны все клапана ... с хвоста (в выхлопной трубе) только выпускные.

Синхронизировать цилиндры по номерам = раз плюнуть и без ДПКВ.

Вы хотя бы симметрию попробуйте проверить .... всё должно быть как у швейной машинки = стежки все ровные.






Цитата:
Сообщение от dvm99i

Но именно ремень я ставил сам
...................................
Этот мотор собирал не я!

- Узнаю брата Колю Шмита !!! ... Как вырос ! … Какая удивительная встреча !












Цитата:
Сообщение от dvm99i

Навалилось что-то нынче со всех сторон.
Даже стиральная машина …

- Вася!!! ... это ты??!!! ... узнаёшь брата Колю?
- Да узнаю брата Колю!!!


The winner takes it all
The loser standing small
Beside the victory
That's her destiny





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #25  
Старый 29.12.2017, 14:48
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!

Ну и сразу же...

Цитата:
Админ

А сейчас мне Дима ничего не должен.

Так не пойдёт!
Тем более, что именно сейчас и могу, а позже фиг его знает...
Я и так у вас долги Марио приобрёл...)))
И ещё одного мне не надо...
Перевёл вам денюжку на телефон 1500р. Получили?

Цитата:
Админ

По 180 градусов ... впуск – сжатие – рабочий ход - выпуск … это 4-е … а ещё четыре какие?

Три сосны- для меня самое трудное препятствие!)))
Если где-то я ориентируюсь, допустим как в определении чувствительности входа ноутбука, то вот в каких-то элементарных ситуациях могу поблудить, если вы заметили.

Цитата:
Админ

На Боливаре есть трамблёр = на нём порядок работы цилиндров (по ВВ проводам).
Снимите крышку.
Посмотрите = сколько оборотов коленвала за 1 оборот трамблёра.

Я вчера поснимал сигналов.
Но конечно не то, и не так, и наверно вы поимееете рассторйство, что газ в пол я снял с ДПРВ, а не с ДПКВ, но это чисто мне пока так удобно было снимать...
С ДПКВ сделаю чуть позже...

https://yadi.sk/d/yRGoYuyb3R5xVp

Но что-то для меня стало откровением, что частота вращения трамблёра равна оборотам распредвала...



Т.е. на калькуляторе обороты вращения бегунка на холостом ходу.

Дело в том, что трамблёр приводится в движение через косозубую передачу непосредственно от одного из распредвалов. И шестерня трамблёра меньше раза в два (навскидку).
Но видимо это не просто косозубая передача, а червячная с передаточным в 1/1

Это трамблёр


Это распредвал


А я всегда считал (хотя не особо задумывался), что трамблёр вращается с частотой коленвала.
Но сигнал показывает, что это не так.


Сегодня на работе не дают толком сосредоточиться...

Цитата:
Админ

Не градусы наклона шеек шатунов .... а градусы поворота коленвала при порядке срабатывания цилиндров


Я согласен...
Ведь по сути у меня не один мотор, а два независимых 3-х цилиндровых, соединённых через коленвал.
К градусам можно было бы и не привязываться, т.к. у каждого из этих моторов всё своё... НО только кроме одного этемента, а именно - трамблёра.
Трамблёр выдаёт искру всегда с одним и тем же периодом!

Цитата:
Админ

Зайти Боливару не в хвост = выхлопная труба … а в гриву = разряжение за дросселем.
......
Повторил это уже два раза .... и не говорите что этого не было вообще.

Я вас услышал!
Просто в гараже ещё не был...


Цитата:
Админ

Дима.
Мы уже в микромире …
Выводы делаются по амплитуде 6 мв на ДК = под микроскопом в 128 раз от амплитуды на лямбде.

Но не так всё правда безоблачно.
Вон, допустим, во вчерашних файлах с лямбдой привязалась какая-то помеха. Вроде всё подключил как в первый раз, а так и не смог получить чистый сигнал без бороды...





ПС

Пока Админ ничего не отписал, отпишусь сам.


Админ!
В общем как и с Ланосом, считаю, что этот тест с имеющимися датчиками (микрофоном от связи и пьезо) = полный бред.

Объясняю суть...

Оба этих датчика имеют мембрану.
И, поскольку так, они не могут переносить давление/разрежение.

В выпускном коллекторе имеется постоянная составляющая разрежения и какая-то переменная составляющая, которую мы и хотим замерить.

Постоянная составляющая имеет более высокую амплитуду. Она прижимает мембрану к одной из подвижных сторон, и толком не даёт ей работать, а если и даёт, то это сплошные гармоники, но не есть сам сигнал.

Я конечно могу сбросить то, что я со всякими извращениями пытался записать, но это сплошное удрючие!

Для нормального снятия подобного сигнала нужен нормальный датчик разрежения. Т.е. эта штука должна быть наподобе вакуумметра = преобразователь давление-напряжение с диапазоном не менее, чем есть во впускном коллекторе = 69 кПа .








__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 30.12.2017, 09:21
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.

Цитата:
Сообщение от dvm99i

Ну и сразу же...
………………………..
Получили?

Да.
Не бережёте вы себя, Дима.





Сегодня буду подключать осциллограф к ДК и его подогреву.

Прошу у вас ещё неделю для того чтобы полностью собрать вам посылку.
Хочу для вас сделать индикатор на 4-х лампочках (жар птицу).
Чую, что делать сами вы его не хотите.
А он будет нужен для того чтобы показать последствия применения паров топлива.

Вот здесь только одной лампочкой сверкнула моя жар-птица.
Цитата:
Сообщение от dvm99i

Записал вот такой файлик в итоге:



В голосовых камментах я озвучил, что светодиод в полный накал (без подмаргиваний) засветился на 5200 об/мин.

Настроили вы компаратор, как вас и просили = выше максимального напряжения на ДК во время лямбды.

И тут же посыпалась информация.
В самом начале (на низах) и при нажатии на педаль газа ... лампочка моргнула = сработал насос - ускоритель.
Смесь на мгновение стала богаче лямбды.

Но одна лампочка не покажет = на сколько конкретно смесь богаче лямбды.

Четыре лампочки мы настроим … на … +5% … +10% … +15% … +20% … ТОПЛИВА к смеси на лямбде.



dvm99i >>> светодиод в полный накал (без подмаргиваний) засветился на 5200 об/мин.

Ещё бы она моргала.
Когда я вам целую страницу объяснял почему на богатых смесях этого не будет … даже при помаргиваниях 18 Герц на лямбде.

Я объяснял …
А вы измерили = амплитуда напряжений на ДК на богатых смесях = 6 мв (шесть милливольт)

И четыре лампочки с запасом влезут на отрезок богато в 0,1 вольт (100 милливольт)




Всё сам соберу, поставлю триммеры (два) … и вы увидите как летит вся жар-птица.
А не только это её одно перо.

....

Зелёную лампочку = лямбда ... опустим ... у вас её показывает стрелка ... пусть их будет 4 (четыре)

Заметьте, Дима.
Слова смесь вообще нету … и нет никаких соотношений смеси к топливу.

Есть только проценты топлива прибавленные к минимально возможному.
На любых дросселях и любых оборотах.

Что доходчивей и больше соответствует истине происходящего с топливом.


И пусть все измеряют некую альфу (или соотношения к лямбде)
А мы будем измерять сколько процентов топлива добавлено на цикл и на данных нагрузках на двигатель.


Почему Бегемотам с ШДК это можно = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара
А Боливарам с узкополосным ДК этого нельзя?

Разве так выглядит высшая справедливость? =

The winner takes it all
The loser standing small
Beside the victory
That's her destiny






Далее ...


Цитата:
Сообщение от dvm99i

Админ!
В общем как и с Ланосом, считаю, что этот тест с имеющимися датчиками (микрофоном от связи и пьезо) = полный бред.

Объясняю суть...

Оба этих датчика имеют мембрану.
И, поскольку так, они не могут переносить давление/разрежение.

В выпускном коллекторе имеется постоянная составляющая разрежения и какая-то переменная составляющая, которую мы и хотим замерить.

Постоянная составляющая имеет более высокую амплитуду. Она прижимает мембрану к одной из подвижных сторон, и толком не даёт ей работать, а если и даёт, то это сплошные гармоники, но не есть сам сигнал.

Я конечно могу сбросить то, что я со всякими извращениями пытался записать, но это сплошное удрючие!

Для нормального снятия подобного сигнала нужен нормальный датчик разрежения. Т.е. эта штука должна быть наподобе вакуумметра = преобразователь давление-напряжение с диапазоном не менее, чем есть во впускном коллекторе = 69 кПа .

Во дворе моего дома Покровский женский монастырь (где лежит Матрона).
Каждый день прохожу сквозь строй цыганок и людей с протянутой рукой.
Всех давно знаю не только в лицо.

Стал искать в подарок для Димы датчик разряжения … нашёл = 1500 руб … что для меня не сумма.
Но на весь строй меня не хватит.

Нужен другой и красивый ход .... чтобы раздать всем сёстрам по серьгам.




И нашёл вот что …… переписка за 2006 год = http://autodevice.ru/forum/index.php...opic=562&st=75



Это прямо в тему о возможностях звукового редактора о которых было прямо на текущей странице
Осциллограф = лох по сравнению со звуковым редактором.



Дима.
Если строится картина на ДК по амплитуде = 6 милливольт

В чём проблема проверить это и на ДАД (MAP сенсор)





Цитата:
Сообщение от dvm99i

Три сосны- для меня самое трудное препятствие!)))
Если где-то я ориентируюсь, допустим как в определении чувствительности входа ноутбука, то вот в каких-то элементарных ситуациях могу поблудить, если вы заметили.


Если вы заметили, Дима.
Только что мы обошли ваши очередные три сосны.


У ДАД (MAP сенсор) .... всё ровно так, как вы и просите.

Цитата:
Сообщение от dvm99i

сплошные гармоники, но не есть сам сигнал.
.................................................. .....
Для нормального снятия подобного сигнала нужен нормальный датчик разрежения. Т.е. эта штука должна быть наподобе вакуумметра = преобразователь давление-напряжение с диапазоном не менее, чем есть во впускном коллекторе = 69 кПа .



Низкая чувствительность ДАД .... скорее его преимущество, чем недостаток = сплошные гармоники, но не есть сам сигнал.

Звуковой редактор добавит ему чувствительности покруче, чем осциллограф.

Дима, научить вас как это делать? .... dvm99i >>> там есть кнопочка повторить



Цитата:
Сообщение от dvm99i

Чувствую, четырьмя подковами не отделаюсь...
Боливар у меня многокопытный.
Так что к работе морально я готов!
……………………………
Ну а чего б я тогда влез сюда?
Будем работать!
……………………………..
Голь на выдумки хитра!)))


- Вася!!! ... это ты??!!! ... узнаёшь брата Колю?
- Да узнаю брата Колю!!!


The winner takes it all
The loser standing small
Beside the victory
That's her destiny


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #27  
Старый 30.12.2017, 11:42
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!

Цитата:
Админ

Прошу у вас ещё неделю для того чтобы полностью собрать вам посылку.


Да ради бога! Не тороплю ни сколечко...
Заняться есть чем...


Цитата:
Админ

Хочу для вас сделать индикатор на 4-х лампочках (жар птицу).
Чую, что делать сами вы его не хотите.


Вот это замечательно!
Не то что не хочу...
Такую штуковину в киндер-яйце уже не соберёшь. Нужна именно печатная плата. Всё в общем-то реально собрать. У меня есть даже фольгированный стеклотекстолит и хлорное железо где-то в запасниках.
Но, зараза, зрение здорово подводит мелочью заниматься.
В сильных очках часок посидишь, дык потом полдня резкость наводишь...

Цитата:
Админ

Ещё бы она моргала.
Когда я вам целую страницу объяснял почему на богатых смесях этого не будет … даже при помаргиваниях 18 Герц на лямбде.

Админ!
Как же так?
Подмаргивание (при данной настройке компаратора) пропало только на 5200.

Но при более низких (но выше 4000, когда лямбда зависал в богато) эти подмаргивания наблюдаются.
Даже с условием того, что частота уже не 18гц, а намного выше, фотик (30 кадров/сек) это фиксирует.
А ведь смесь уже довольно богата, чтобы "стереть" эти всякие колебания, если их вина в производительности форсунок и т.п.

Цитата:
Админ
И пусть все измеряют некую альфу (или соотношения к лямбде)
А мы будем измерять сколько процентов топлива добавлено на цикл и на данных нагрузках на двигатель.


Но конечно эти подмаргивания в общем-то не мешают ухватить вашу жарптицу за хвост.



Цитата:
Админ

Низкая чувствительность ДАД .... скорее его преимущество, чем недостаток.

Звуковой редактор добавит ему чувствительности покруче, чем осциллограф.

Дима, научить вас как это делать?


Да, что-то про ДАД я забыл...
Хотя на Паджере его нет, у меня ДМРВ.
С ланоса снимать- не вариант... Туда-сюда его дёргать...

Посмотрю, что у нас там в магазинах есть...





__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 30.12.2017, 12:13
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

У меня со зрением тоже беда, но там работы не много.

Цитата:
Сообщение от dvm99i

А ведь смесь уже довольно богата, чтобы "стереть" эти всякие колебания, если их вина в производительности форсунок и т.п.

Сотрём и уже показывал каким образом = фильтр.
Спасибо что напомнили – сделаю его резиновым и его можно будет изменить.



Цитата:
Сообщение от dvm99i

Хотя на Паджере его нет, у меня ДМРВ.

Во как ……… как я и люблю = потруднее

И что же показыват ДМРВ на х.х. …… где это …
Там не любимых звуковой картой НЧ сигналов быть не должно.



Тема = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара

http://autodevice.ru/praktica4.htm



ДМРВ отмечает каждый такт впуска ... вон они слева = на х.х.


Это газ в пол = обороты растут ... (нельзя измерять расстояния = симметрии нет ... в открытии впускных клапанов)


Но что мешает Диме обойти три сосны и на 1 секунду придержать любые обороты (если ему холостых оборотов мало).


Далее измерить расстояния во времени открытия впускных клапанов .... что же мешает ????

На одних и тех же оборотах расстояние между пиками должно быть одинаковым = градусы их открытия одни и теже.


Провалов во времени расстояний и в амплитуде импульса ... не должно быть …

нет косяков у впускных … по распредвалу = нет косяков и у выпускных клапанов.




Показал вам про симметрию.
Было бы желание = с ДМРВ можно измерить и градусы открытия впускных клапанов.
Но для этого нужна опорная точка = В.М.Т.

Цитата:
Сообщение от dvm99i

Голь на выдумки хитра!)))

The winner takes it all
The loser standing small
Beside the victory
That's her destiny






Цитата:
Сообщение от dvm99i

Да, что-то про ДАД я забыл...
Хотя на Паджере его нет, у меня ДМРВ.
С ланоса снимать- не вариант... Туда-сюда его дёргать...

Посмотрю, что у нас там в магазинах есть...

Вакула ... - А как мне найти дорогу к чёрту?
Пацюк .... - Тому не нужно далеко ходить у кого чёрт за плечами.

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #29  
Старый 30.12.2017, 17:39
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Цитата:
Админ

У меня со зрением тоже беда, но там работы не много.

Ну смотрите... Если что-то у вас не сложится, то я сам соберу!

Цитата:
Админ

Во как ……… как я и люблю = потруднее

Админ!
Я уже давно собирался выложить инфу, которой обладаю по своей машине.
Как раз, для того, чтоб в каких-то ситуациях вам было проще...
А то получается, что вы из меня выуживаете "новости" всякие.

Выкладываю пока основное, что может вам пригодиться (на самом деле у меня около 2Гб всяческой информации разного толка по Паджере).
Мануалы японцев довольно экстравагантные, но в принципе полезные.
Единственное, плохо, что разновидностей комплектации очень много, и это создаёт путаницу. И учитывайте, что моторов 6G72 у японцев два вида: SOHC и DOHC. Естественно всё у них по управлению абсолютно разное.

Собственно вот что закинул на яндекс-диск:

1. Описание топливной системы из основного мануала по эксплуатации
https://yadi.sk/i/Re0kJ-JP3R7Y3U

2. Электросхемы.
Здесь на самом деле не одна, а две версии. Моя- 91-93год (фиг знает, может пригодится) Смотрите в разделе "Электросхемы" пункт "Система распределённого впрыска MPI"
https://yadi.sk/i/fAYSwrzE3R7YYe

3. Довольно интересное описание работы МПИ- системы мицубишевских моторов. Правда там мешанина на разные модификации, но тем не менее...
https://yadi.sk/i/Squn3iEF3R7YnS



ДМРВ я не знаю, типового исполнения или нет.
Но окромя самого расходомера в него отдельными каналами ещё встроены датчик атмосферного давления и датчик температуры всасываемого воздуха



Описание есть и в мануале (куцее), а более подробно в описании МПИ, начиная со стр. 3-31 .

Что меня смущает именно по частоте самого расходомера (ASF) ?
Вроде всё, как вы показали= с ростом оборотов растёт частота.
Но вот в мануале "Топливная система" есть такая табличка по проверке (стр. 13-31):



Что это за частота = 25-45 Гц ? Чему она кратна?
Ведь 700 об/мин = 11,7 Гц
Если умножить на 6 цилиндров, то это ровно 70 Гц должно быть...
Ещё и примечание внизу - с чем связаны эти 10% ?

Там ещё потом и ниже таблички много непонятных для меня букв.

Кстати, и ДПДЗ на Боливаре не совсем обычный. Он 4-х контактный.
Есть дополнительный дискретный сигнал - положение полностью закрытой заслонки. И он как-то используется для отстройки ДМРВ.
Поэтому Боливаровскиий ДПДЗ (в отличие от ланосовского) отстраивается по начальному положению относительно этого дополнительного вывода.



Попробую сегодня сходить в гараж и посмотреть, что там на разъёме ДМРВ творится...




ПС2


Попробовал....
При газ в пол ничего, кроме частоты и скважности не меняется.
Верхний сигнал- ДПКВ, нижний- ДМРВ

https://yadi.sk/d/Z4IZGXar3R7ofS

Плавное увеличение оборотов дают плавное увеличение частоты, только и всего.
Сигнал, как и предписывали в мануале, дискретный...
Никаких изменений амплитуд (если сравнивать с Бегимотом).
На ДАД пробовал цеплять тестер...
Давление меняется, но на какие-то копейки...
На датчике температуры ещё меньше.

Пробовал цеплять (на всякий случай) туда же вход ноутбука - кроме помех ничего не увидел.




__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 31.12.2017, 10:52
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.

Дядю Вову, монстра Диму и всех с наступающим Новым Годом !!!


И пусть Дед Мороз исполнит все их желания.

Главное = не забывать их загадывать и артикулировать их чётко






Цитата:
Сообщение от dvm99i

Попробовал....
При газ в пол ничего, кроме частоты и скважности не меняется.
Верхний сигнал- ДПКВ, нижний- ДМРВ

http://www.multi-set.ru/downloads/5/dmrv5.rar




Цитата:
Сообщение от dvm99i
При газ в пол ничего, кроме частоты и скважности не меняется.
Плавное увеличение оборотов дают плавное увеличение частоты, только и всего.
Сигнал, как и предписывали в мануале, дискретный...
Никаких изменений амплитуд (если сравнивать с Бегимотом).

Я вспомнил.
Такой же датчик ДМРВ = частота на выходе (цифровой) стоит и на Мицубиси Галант ... у вас Мицубиси Паджера.
Т.е. это выдумка всех мицубисей.

А у всех, если стоит ДМРВ он термоанемометрический.
Стоит нагретый измерительный элемент ... и поток воздуха его охлаждает.
Чем больше поток воздуха - тем больше он остывает.

Т.е. … только этот принцип измерения потока воздуха видит как открываются впускные клапана.

Наверняка датчик у муцубиси тоже это видит ... но на его выход поступает уже обработанная в частоту информация.






Цитата:
Сообщение от dvm99i

Голь на выдумки хитра!)))

Голь оказалась на выдумки не хитра, а в силу возраста слепа и ленива.
Сказываются возраст и усталость от былых боёв … лапы ломит и хвост отваливается

Самодельный датчик разряжения мы делать не будем … нам этого ещё не хватало.

Но чтобы добить тему = откуда появляются 18 Герц .... мне и самому это интересно.

Поступим следующим образом.

Давайте, Дима, выберем из этих трёх датчиков лучший.

http://motor-master.ru/component/jsh.../3/27?Itemid=0
http://kypikluchi.ru/shop/product/datchik-razrezheniya
https://www.autoscaners.ru/catalogue..._razryazheniya

Склоняюсь к первому потому что ваш будущий осциллограф тоже их.



Но с этим датчиком поступим так = он у вас будет временно.
После всех измерений вы его мне вернёте = потратитесь на почту.

Пока не знаю зачем он мне нужен … может ещё какому-нибудь лентяю временно его дам.


Чтобы последствия этого не были удручающими = растянется время когда у Димы появится DiSco 2,5 Pro
Чтобы я не ждал этот датчик, чтобы положить вам в посылку.
Заказ я должен оформить на ваш домашний адрес, Дима, .... его на эл. почту milti-set@mail.ru



Цитата:
Сообщение от dvm99i

Навалилось что-то нынче со всех сторон.
Даже стиральная машина …

Передавайте привет, Дима, и скажите своей стиральной машине – Спасибо, родная !!!
Она вам помогла ценой своей гибели.





Далее ...

И вот ещё что получил по почте milti-set@mail.ru

Публикую это письмо, потому что там есть послание и вам, dvm99i




Дмитрий.
Видите ???? .... кому нужна моя жар-птица ... помню и это = вам она не нужна, вам достаточно и стрелки.



С датчиком мы разобрались достаточно просто.

О регистрации.

После регистрации форум НЕ посылает никаких писем.

И после регистрации можно СРАЗУ писать на форуме в любых темах и создавать свои.

Для этого не надо ждать никаких отдельных писем.


Дима.
Попробуйте зарегистрироваться и указать эл. почту от фонаря.

И напишите что-нибудь от другого имени .... у меня всё работает именно так, как и показал выше.
Создайте тему = о регистрации ... абырвалг
и напишите что-нибудь ... я её после не сотру а оставим как о регистрации



Согласен, регистрация на форуме не обычная = надо ответить на один вопрос (выбрать один вариант из трёх предложенных)

И только роботы её не могут пройти.
А они строчат на форуме сообщения десятками после получения писем о регистрации ... которых они НЕ получают.


Роботы атакуют форум и почту каждый день ... их сразу видно по их именам.




И ни один из роботов не допетрит = ... если из трёх вариантов ответа на один вопрос выбран один правильный.

То писать на форуме ужЕ можно !!!! .... без всяких отдельных писем с разрешениями




Может в этом что не так?

The winner takes it all
The loser standing small
Beside the victory
That's her destiny


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:14.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru