Плавают (зависают) холостые обороты ... кто виноват ... и в чём дело в РХХ или нет - Страница 3 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #21  
Старый 27.08.2015, 14:09
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!

Admin>>>

Простите, что пробежал впереди паровоза.
Добавил, чтобы не забыть потом это сделать.

Свой пост добейте … будем экономить страницы.


Что-то не пойму...
То ли вам валюта не понравилась, в которой Марио долг вернул,
то ли забыли, что я дописывал,
то ли шибко трибологией увлеклись, и некогда по другим темам камменты писать? )))



__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.08.2015, 15:41
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.



Не увидел, что вы второй раз дополняли пост.
Вероятно вы это сделали после того, как inco поставил свой пост.
И из-за этого последнего поста.
Форум не показывает, что в постах выше него есть дополнения.


А валюта ваша мне всегда нравилась.
Всегда после неё приходит понимание непонятного.


dvm99i >>> И, честно говоря, до сегодняшнего дня мне была непонятна ситуация и алгоритм ЭБУ с моментом за-полнения шагов РХХ.
Так вот сегодня я это выяснил!

С одной стороны то, что я проделал сегодня, дало ответ на многие вопросы.
(для меня по крайней мере)


Сначала понимание приходит к вам, потом ко мне и далее по цепочке другому.
А чтобы цепь не оборвалась.
Теперь надо ещё раз разложить на части ваше последнее дополнение и видео.
А вы будете контролировать, чтобы я чего-то не напутал.



Пока так.

dvm99i >>> Но не решило начальную задачу- увидеть косяки РХХ по морганию светодиодов.

И причину этому вы тоже обрисовали = ЭБУ очень быстро обнуляет свои труды.

Если человек доберётся со светодиодами до обмоток РХХ
Только после того, как его замучает недержание холостых оборотов.
То будет слишком поздно пить боржоми = ЭБУ очень быстро обнуляет свои труды.

Если не одну, так другую задачу мы решили, dvm99i.
И по важности она не уступает изначальной задаче.





dvm99i >>> то ли шибко трибологией увлеклись, и некогда по другим темам камменты писать? )))

Да.
Увлёкся … всякие присадки!!!

Но видит Бог не я это начал и не ygik.
А именно вы, dvm99i.
И все камменты, которые ещё будут про трибологию относятся к вам в первую очередь.

Потому что у трибологов ... ссылка здесь ... всякие присадки!!!
Прибора мульти-сет нету, а у вас ... почти триболог dvm99i ... он есть.





Осталось нарезать кусками это ваше видео из поста № 18

Цитата:
Сообщение от dvm99i



Т.е. по сути ЭБУ наплевать, отработал РХХ шаги в динамическом режиме или нет.
Он будет тыркать его до бесконечности, пока будет видеть, что обмотки целые.


И показать что происходит при кончине штока внутри РХХ …
Т.е.
С этого видео последовательно на картинках показать предсмертные судороги ЭБУ.



Гифкой показал.





dvm99i >>> В принципе по видео всё прекрасно видно, что при заполнении шагов ЭБУ "плюёт" на предыдущие показания и возвращается на исходную позицию, т.е. обнуляет показания.

Я так понял = за 5 минут обнулился ЭБУ

или

dvm99i >>> Но не решило начальную задачу- увидеть косяки РХХ по морганию светодиодов.

Через 5 минут после начала агонии штока РХХ ... светодиоды не помогут.
Потому что не РХХ, а ЭБУ начинает жить заново.




Кстати.
На вашем видео сразу видна одна удача = лямбда работает правильно.

А беда с лямбдой = первая причина вашей темы Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.








P.S.




dvm99i >>> То ли вам валюта не понравилась, в которой Марио долг вернул,

Из-за безобразного поведения ЭБУ = обнуляется, если шток РХХ не слушается.

Вопрос остаётся открытым.
Каким образом НЕ снимая РХХ с двигателя узнать = шток РХХ застрял.

Пока никак = только снятием РХХ с двигателя ... с чем всех и поздравляю.

Теперь Марио по поводу этого долга ............. свободен.





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #23  
Старый 30.08.2015, 18:28
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Всем- здрасте!

Admin>>>
Вопрос остаётся открытым.
Каким образом НЕ снимая РХХ с двигателя узнать = шток РХХ застрял.

Пока никак = только снятием РХХ с двигателя ... с чем всех и поздравляю.


Я решил продолжить изыскания!

А сподвигло на это решение такое обстоятельство, о котором я уже писал вот здесь в пору борьбы с подвисанием оборотов

dvm99i >>>
Я кстати сегодня попробовал другую ситуацию обыграть.
При запуске машины дождался, пока обороты немного упадут и когда мультик показывал где-то 30 шагов РХХ , откинул от него (от РХХ) разъём.

Прогрел машину и поехал.
Самое интересное, что ЭБУ не выдал никакой ошибки ни разу (может мало времени прошло).
Обороты ХХ держались высокие 1300-1600, но я хотя бы видел реакцию контроллера на такое обстоятельство.
Шаги РХХ постепенно но падали, потом застыли на нуле и поднимались на 1-3 шага на момент движения (попал в небольшую пробку).


Но в той ситуации косячил ДПДЗ, в чём позже убедился.

Тем не менее, идея откинуть РХХ мне понравилась.

Ведь как првило маята у людей начинается не от того, что холостые обороты высокие или низкие, а от того, что они плавают или зависают на каких-то значениях.


Как постом выше уже показал, РХХ может работать в двух режимах: статическом (условно), и динамическом.

Если пропуски шагов происходят на динамическом, а статический РХХ отрабатывает нормально, то ЭБУ может компенсировать один режим за счёт другого.
Но вот если присутствует именно подклинивание, с которым не может справиться даже статическая коррекция, тут уже "тушите свет!"...

НО как вычислить, что косячит именно РХХ ????

ЕГО НАДО ОТКЛЮЧИТЬ!

Но конечно не просто так.
Если машина всё же ездит и заводится, то дождаться такого момента после запуска, чтобы обороты ХХ были в норме.

После этого, не нажимая газ, выждав небольшое время, что бы мотор прогрелся до рабочей температуры (все режимы устаканились),
нужно откинуть разъём от РХХ.

И после этого можете ехать.

Если после такой процедуры обороты ХХ опять начали сбиваться, то РХХ не виноват!

Т.к. он отлючен и не может влиять.

Я проделал тоже самое, что выше сцитировал (отключил РХХ на заведённой и прогретой машине), но уже с исправным ДПДЗ.
Машина едет, как ни в чём не бывало!
И обороты при остановках практически неизменны .
Но замечалось иногда небольшое увеличение ХХ до 1000 об/мин.


Единственное, что заметил по показаниям БК, это то, что при ускорении
шаги РХХ упираются в отметку 40 шагов.
Когда всё подключена, эта цифра = 55 шагов.

Не знаю, насколько отличаются алгоритмы управления РХХ на разных ЭБУ,
но, чувствую, могут отличаться.

- Это первое дополнение, о котором хотел сказать.


Есть ещё и второе со светодиодами, но не знаю, как до конца его трактовать.
Потому что эксперименты были так же с отключением РХХ, а не с неисправным.
И я заметил разницу.

Ну, короче я опишу, а уж Админ мож чего подскажет.

Начал с того, что поменял порядок светодиодов, чтоб было нагляднее, в какую сторону идёт прибавление шагов, а в какую вычитание, т.е. был эффект "бегущих огней".

Хотя "бегут" одновременно два светодиода, но эффект есть, и отследить его можно.

Потом делал следующее:

Заводил машину, прогревал, а после устаканивания режимов отключал разъём от РХХ.
После этого либо добавлял электрическую нагрузку (фары), либо наоборот отключал (естественно фары были включены перед этим).

В режиме "устаканивания" РХХ практически стоял на месте, поэтому если от него просто отключить разъём, то ничего не происходит.

Но стоит только добавить нагрузку, ЭБУ сразу же хочет его немного приоткрыть.
Но это у него не получается, т.к. РХХ отключен.
Поэтому он по-чуть-чуть начинает добавляет шаги по показаниям БК.



На этом ведео правда почему-то немного не показательно получилось.
Видно, что светодиоды не просто переключаются с эффектом бегущи огней, а иногда переключаются в динамический режим (частое моргание).
Но суть в том, что если есть маленькое добавление нагрузки на двигатель, то ЭБУ будет пытаться приоткрыть воздух и добавить топлива, чтобы поддержать обороты.

Если же РХХ заклинил конкретно, то ЭБУ будет продолжать попытки спихнуть его с места, путём подачи импульсов в направлении открытия.

НО очень странно, при отключенном РХХ шаги доходят до отметки 150 и останавливаются! Светдиоды при этом перестают моргать.
И никакого обнуления ЭБУ по шагам не происходит.

Но это при увеличении нагрузки.

После этого я попробовал провести эксперимент наоборот.
Т.е. тоже самое, но с уменьшением нагрузки.

Завёлся, прогрелся, включил фары, подождал немного.
Когда шаги РХХ устаканились, откинул разъём от регулятора.

И вот тут при отключении фар картина была немного другая:



Даже по достижению нуля импульсы на прикрытие воздуха продолжали идти!

Таким образом, мне кажется, именно заклиневший РХХ можно отследить.

Т.е. если при маленьком добавлении/убавлении нагрузки на холостых оборотах светодиды продолжают долго моргать в одном направлении, то РХХ можно выкидывать.




__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:05.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru