ГАЗ 2410 из карбюраторного в инжекторный - Страница 3 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #21  
Старый 03.10.2012, 15:42
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

avtoel >>> Для обработки и вывода интересней увидеть величину приращений.
Будет ещё один столбец идентичный.

avtoel >>> Я давал два графика с разными системами отсчёта. По времени и по оборотам. Можно каждую каплю оценить на эффективность, например наложив на скорость или ускорение.

Нужен столбец НЕ идентичный, а с разностью в м/сек на каждой последующей строчке.
Тогда эксель сможет построить график ускорений.
Тогда и появится разница на ЧТО накладывать расход топлива.

Тогда и сбудется ваша мечта …. интересней увидеть величину приращений.

http://www.chiptuner.ru/content/pub_06



avtoel >>> График тот же, какой интерес? "В попугаях я значительно длиннее?" :).

Да.
В попугаях значительно и длиннее … Х,х м/с длинней в 10 раз, чем в Х км/час.
Графики одного и того же разгона.
Но.
Видно ли разницу в амплитуде справа и слева.
Вопрос на засыпку ......... где амплитуда наглядней?




Если видите ответ …  поэтому, avtoel, к ускорениям надо отнестись серьёзней
Поэтому и предлагаю их измерять проще и лучше … по времени импульсов на датчике скорости.
Использовать датчик скорости машины, как уже готовый датчик = акселерометр.
И вся конструкция достанется ВСЕМ практически даром.



avtoel >>> Такого точно никто не видел.
Сам не видел и не могу сообразить, что это может дать для оценки машины и мотора.
Представляете такие графики?


Если на ускорение наложить расход ………. Такого точно никто не видел

Чип-тюнер во всяком случае до этого НЕ доехал и .... НЕ наложил.
Чип-тюнер НЕ доехал показывать разницу в ускорениях после чип-тюнерства.
Зато доехал до разницы в ускорениях при замене главной пары.

Чип-тюнер НЕ наклал на ускорения расход топлива.
Не хотят видеть по сути изменение КПД сами и НЕ показывают его другим.
Ещё и обижаются за то, что называю создавшуюся ситуацию … лохотрон.







http://www.chiptuner.ru/content/pub_06



Для измерений изменений после замены главной пары у чип-тюнера .... инструмент = есть.
А для измерения КПД своей работы у них, оказывается,.... инструмента = нет.
Едут на мощностной стенд … там искать амплитуду поширше, которая для ускорений машины  = 0 =

Не мифические ньютоны крутящих моментов, а ускорения машины показывай.


Iguana >>> К сожалению 99.999% чип-тоненговщиков (я бы написал "тюнерастов") так и работают


Какие-то однобокие достались всем чип-тюнерасты.

Is there anybody out there?



.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #22  
Старый 03.10.2012, 19:01
SVS SVS вне форума
advir
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщения: 326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avtoel
... Про ДК уже написал, он есть и я его могу подключить в любой момент, что иногда делаю, но на ХХ из за особенности выхлопной, он врёт.
Проблему ДК (видимо однопроводного) можно решить установкой ДК с нагревателем (4-х проводной). Подогрев подключается к реле бензонасоса.
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 03.10.2012, 19:43
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Спасибо SVS. Зонд четырёх контактный. С отдельным питанием. Мало того в настоящее время ещё и широкополосный, для контроля на отдельный светодиодный прибор, вольтметр 0-1в через 0.1в.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 04.10.2012, 09:44
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте avtoel.



avtoel >>> тот же спор о АФР в соседних ветках

Какие споры, avtoel ?


Эти что ли …. Счастливый конец сказки про мозг контроллера
Stranger ………….. АФР – это наше ВСЁ !!!
Ему в ответ ……….. АФР – это НЕ наше и НЕ ВСЁ.

Показываешь Stranger – у его же логи.




avtoel >>> тот же спор о АФР в соседних ветках

Последние слова от спорщика ...... Stranger >>> ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Эти споры что ли?
Это не споры, avtoel.
Афр уже на лопатках и кусается в агонии.




avtoel >>> Мало того в настоящее время ещё и широкополосный, для контроля на отдельный светодиодный прибор, вольтметр 0-1в через 0.1в.

Батюшки святы ....

С этим … и до любой скорости ...



Это уже полный иконостас.
Целая лаборатория на колёсах.
А у вас то.
В чём проблема с этим ….

avtoel >>> Для обработки и вывода интересней увидеть величину приращений.
Можно каждую каплю оценить на эффективность, например наложив на скорость или ускорение.


.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #25  
Старый 04.10.2012, 09:57
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Здравствуйте Админ.
Да нет проблем. Вкрутил в дырку один покатался, другой вкрутил и еще покатался, да так и оставил. Так и живёт он там, недавно подключал, работает.
Когда я на выезд еду, особенно в другой город, тогда точно лаборатория и мастерская на колёсах. Пол багажника инструмента и в салоне газоанализатор, манометры, осциллограф, два ноутбука.
Да забыл, ещё запасной аккум и 10л бензина. Самый распространённый дефект на выезде, бензин кончился внезапно, крутили стартером пока аккум не сдох.

Цитата:
С этим … и до любой скорости ...


С этим ещё не одну ночь переспать надо. Пока что это больше игрушка чем инструмент. Да и не дописано до логического конца.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 04.10.2012, 10:12
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

avtoel >>> Мало того в настоящее время ещё и широкополосный, для контроля на отдельный светодиодный прибор, вольтметр 0-1в через 0.1в.

Т.е. число АФР для вас НЕ тайна.






60 км/час через 100 метров и 47,7 миллилитров.
100 км/час через 400 метров и 104 миллилитра.
Пол стакана топлива (или даже четверть) и дело сделано.

Неужели по старинке …….. до Киева и назад .... надо узнавать какое из АФР победило.


Is there anybody out there?
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #27  
Старый 04.10.2012, 10:24
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Напоминаю, ранее писал. Данный лог записан с дефектом топливного насоса. Он не обеспечивает нужной производительности. В разгонах особенно затяжных давление падает с 2атм до 0.8атм. При равномерном движении без "выпендрёжа", (а я так и езжу) его хватает. Завалы в ускорениях при повышенном расходе топлива именно от этого.
Из напряжения на лямбде в АФР не пересчитывал, но по напряжению оцениваю. И сравниваю с показания с газоанализатором. Кстати я тут пытался донести. Когда лямбда качается от 0.2 до 0.8в , это не всегда АФР 14.7. "Не правильная" масса может сместить всю характеристику. в результате и лямбда работает и перелив и СО завышено за 3% или недолив и свечи поджигают через раз.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 04.10.2012, 13:12
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

avtoel >>> Когда я на выезд еду, особенно в другой город, тогда точно лаборатория и мастерская на колёсах. Пол багажника инструмента и в салоне газоанализатор, манометры, осциллограф, два ноутбука.
avtoel >>> Из напряжения на лямбде в АФР не пересчитывал, но по напряжению оцениваю.

Что на это скажет газоанализатор из салона.


Верна ли эта формула ..... 2* Вольты + 10 = воздух/топливо
2*2,35+10 = 14,7

http://www.chiptuner.ru/content/pub_02/




avtoel >>> Мало того в настоящее время ещё и широкополосный, для контроля на отдельный светодиодный прибор, вольтметр 0-1в через 0.1в.

По этой формуле *…. 2* Вольты + 10 = воздух/топливо
Получается.
Шаг 0,1 вольт ........ в афр это шаг …. 2*0,1 = 0,2





И вообще ……….
Куды бедному крестьянину податься.
Белые пришли = грабят, красные пришли = всех ограбили, белые пришли = опять грабят.


Кто по напряжению грабит, кто по току при напряжение = const

http://h2-auto.ru/sp-01.html



Repete.
Что на это скажет газоанализатор из салона.







avtoel >>> давление падает с 2атм до 0.8атм.

Получается в столбце J число 104 миллилитра …. Завышено.










avtoel >>> Когда я на выезд еду, особенно в другой город, тогда точно лаборатория и мастерская на колёсах. Пол багажника инструмента и в салоне газоанализатор, манометры, осциллограф, два ноутбука.

Вы же профессионал, avtoel.
И должны в дефектах или отрицательных результатах искать не только зло, но и пользу.
И кому, как не вам это ещё пригодится в настройках моторов.
На МАКСИМАЛЬНОЕ ускорение машины с МИНИМАЛЬНО-ВОЗМОЖНЫМ расходом топлива.
Но.
Не по ерунде под названием АФР.

Где крестьяне ещё не договорились между собой.
АФР – это напряжение или ток.
Или это и то и другое в определённых заданных условиях.




avtoel >>> Напоминаю, ранее писал.
Данный лог записан с дефектом топливного насоса.
Он не обеспечивает нужной производительности. В разгонах особенно затяжных давление падает с 2атм до 0.8атм.
Завалы в ускорениях при повышенном расходе топлива именно от этого.


Напоминаю.
Это не дефект, а подарок.
Ещё не раз будете его вспоминать, безуспешно пытаясь его повторить.

Получается.
После определённой точки …. НАСТОЯЩИЕ л/час перестают расти.
(настоящие л/час, а не рассчитанные)
Но.
Обороты растут = растёт потребление воздуха.
Соотношение воздух / топливо увеличивается в пользу воздуха … автоматически
И возле определенной точки … Завалы в ускорениях .... ускорения не только падают, но и растут.

Т.е. на графике >ускорение – афр< ….. автоматом появится вершина фокуса функции.






avtoel >>> Из напряжения на лямбде в АФР не пересчитывал, но по напряжению оцениваю.

Пусть это будет график …. >ускорение – напряжение на лямбде< ... и ничего НЕ надо пересчитывать.


И опять пришли к тому же камню.
Осталось научиться правильно рассчитывать ускорения.

http://www.chiptuner.ru/content/pub_06



Вроде одно и тоже, но попугаи .... всё-таки разные.

Попугаи очень похожи на пользу от клавиатурного чип-тюнинга атмосферного двигателя (без турбины).
Ту ВЕЛИКУЮ пользу от приращения ньютонов.
Которую чип-тюнерасты так тщательно скрывают даже сами от себя.



Осталось на этих попугаев наложить расход топлива и появится
avtoel >>> Такого точно никто не видел. ..... изменение КПД мотора.

КПД = отношение затраченной энергии к проделанной работе.
100% гарантии.
После клавиатурного чип-тюнинга КПД получится со знаком МИНУС.


Is there anybody out there?

.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #29  
Старый 04.10.2012, 19:32
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Здравствуйте Админ. Вопросов за сегодня куча, только заходил смотреть как они появляются. С ответами сложнее.
Цитата:
Верна ли эта формула ..... 2* Вольты + 10 = воздух/топливо
2*2,35+10 = 14,7
Не знаю. Надо смотреть. Но у меня зонд даёт от 0 до 1в только характеристика пологая, нет резкого перехода на 14.7 .
Сделав усилитель с зеркальной характеристикой можно получит линейную, как на графике, функцию. График приведён видимо после контролера. Титановые лямбдазонды работают с 5в , но у них меняется сопротивление, онинапряжение не произвлдят. На их основе можно строить с последовательно включённым резисторм и тогда можно говорить о токе и о нелинейности тока из за изменяющегося сопротивления. Видимо мой лямбдазонд из другой серии или к нему нужен усилитель с нелинейной амплитудной характеристикой.
Цитата:
Получается в столбце J число 104 миллилитра …. Завышено.
Да видимо так. Можно придумать как померить и записать давление топлива, но наверное правильней и быстрей сменить насос.
Цитата:
И возле определенной точки … Завалы в ускорениях .... ускорения не только падают, но и растут.
Давно замечено. мотор не тянет на верхах, едут на оптимальных оборотах, расход оказывается минимальным или очень хорошим. АФР автоматом держится в оптимуме, чуть придавил больше-не едет.
С расчётами и поездками пока некогда. клиенты и родня загрузили.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 04.10.2012, 21:00
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

Здравствуйте!
avtoel, просто интересно посмотреть зависимость ускорения от состава топливной смеси.
Замените насос и область обеднённых пропорций (при ускорении) скроется в тумане....
Вам конечно решать...
Но шанс действительно уникальный!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:46.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru