![]() |
#121
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте матизон.
матизон >>> Бывший автоэлектрик карбюраторных а/м прошлого века. Водитель с сорокалетним стажем. Значит, у Вас должен быть стрелочный вольтметр. матизон >>> Я думаю пока мой ДК-1 ещё еле жив, надо срочно прекращать его травить. Если желаете, научу стрелочным ![]() На Моте стоит узкополосная лямбда. Здесь >>> Лямбда >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4033 Основа работы узкополосной лямбды. Кстати. Там же по ссылке внизу на первой странице. Основа того, как Вы станете с помощью переменного сопротивления чип-тюнигистом. На Моте стоит МАР = датчик разряжения во впускном коллекторе. Значит, есть отдельный датчик температуры всасываемого воздуха. (отделённый от алгоритма нагрева нити в MAF, по остыванию которой и измеряется поток воздуха) Если есть отдельный IAT (ДТВВ) в чём проблема стать чип тюнингистом. Крутите переменное сопротивление и меняете эту амплитуду. ![]() Что и будет тоже самое, что показано ниже. Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3 … стр № 8 матизон >>> В настоящее время стремлюсь познать инжекторную технику, чтобы довести а/м до возможного совершенства матизон >>> Теперь понять бы, что с этим делать ![]() Амплитудой впрыска при тапка в пол машина стоит = скорость приращения объёма топлива. Меняете скорость приращения лошадей. Мы ведь тоже хотели на солнце взлететь Прямо так ......... из нашей постели …. ![]() Не подгазовкой, а таким образом измените амплитуду обогащения Обманите контроллер через ДТВВ. Можно в обе стороны и обеднить и обогатить …. если … ПТИЧКУ ЖАЛКО Не наобум, как делают все остальные, а по числам этой амплитуды. ![]() Это и есть электронный насос-ускоритель, раз Вы в курсе про работу карбюратора. матизон >>> Бывший автоэлектрик карбюраторных а/м прошлого века. Водитель с сорокалетним стажем. ДТВВ поменяет не только амплитуду насоса-ускорителя. Но и раздвинет (или сожмёт) амплитуду впрыска на соответствующих оборотах. Что и приведёт к этому. ![]() Другое дело запросто это увидеть по расходу топлива на цикл = слагаемое … и в л/час = сумма. Да где уж…. когда из БК делают не скальпель, а топоры. ![]() Это и есть ... скальпель, а не топор. матизон >>> В настоящее время стремлюсь познать инжекторную технику, чтобы довести а/м до возможного совершенства матизон >>> Теперь понять бы, что с этим делать Я жал на все педали, в висках стучала кровь Я так боялся опоздать в страну с названием любовь. Я всё боялся опоздать в страну с названием любовь. Мне цель казалась ясной, я был так юн и смел И столько слов напрасных наговорить успел. Вот потому, родная, немногословен я. Когда плывут под нами и небо и земля. Когда стихают споры и засыпает дом. И расцветает город за твоим окном. Мне нравится смотреть на город из твоего окна.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#122
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте Админ.
Мультиметр у меня цыфровой. Никак не выберусь на авторынок, чтобы купить стрелочный (его ещё поискать придётся, всё завалено цыфровыми). Пытаюсь преобрести с того времени, когда заподоздрил в неверности ДПДЗ. Я никогда не говорил, что я крутой электрик. Как раз наоборот. Вы же знаете работу электрика таксопарка. ТО-2 - через раз снятие и проверка ген.,старт.,прерыв. Разбор просмотр,если надо-ремонт. Нет проблем. Дежурный электрик - ремонт а/м с линии. Ещё проще. Готовые агрегаты лежат на промежуточном складе. Снимаешь, меняешь. Если нет и не рабочее время, ремонтируешь сам (если есть чем). В 70х мой уровень меня устраивал. Да не нужны были не мультиметры, ни сантиметры. Межвитковое якоря проверяли на электромагните по звуку. Обмотка на корпус - банальная контролька. Реле-регулятор из 3х эл. магнитных катушек, регулируем на стенде приближая-удаляя контакт от сердечника, или к сердечнику. Вот мой уровень электрика доисторических а/м совавтопрома. Чем мне поможет тот опыт! Как спец в современных иномарках я почти 0. А вы все время упираете на то, что я электрик. Электриком я был в 70х, когда любого, не совсем безмозглого пацана за месяц можно было обучить ремонту агрегатов. Мне бывает трудно общаться с проффессионалом вашего уровня. Завтра заеду на авторынок за мультиметром и постараюсь разобраться с вашими рекомендациями. Я очень заинтересован, но не во всем могу разобраться. Тормоз - одним словом. |
#123
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
![]() Вы не "тормоз"! Просто Вы всего пару недель на этом форуме! ![]() Если Вы побудете здесь, в компании Admina, еще хотя бы пару месяцев, уверен, Вы станете гораздо больше уважать себя не только как электрика, но и как диагноста! По крайней мере, ДЭУ Матиз... ![]()
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП |
#124
|
||||
|
||||
![]() Уважаемый матизон.
Упирать на то, что Вы знакомы с электричеством больше не буду. Но хватит скромничать. Вы уже 40 лет за рулём = палец в рот не клади.… от пальца останется только локоть. Тупы не те, кто ищет ... потому что они обязательно найдут. Тупы те, кто увеличивает шумоизоляцию, ждёт ошибок от ЭСУД и так ремонтирует мотор. Типа у глухонемого Герасима самая лучшая в мире машина. Вот что нужно для диагностики узкополосной лямбды. ![]() Цена 100 руб. С цифровым вольтметром Вы просто замучаетесь выглядывать то, что влёт видно по стрелке. Потом всё подробно распишу, что, как, почему и на каких режимах он должен показывать на лямбде. матизон >>> Я думаю пока мой ДК-1 ещё еле жив, надо срочно прекращать его травить. Я думаю … надо убрать, и заменить на … я уверен. Тогда и получится …. И расцветает город за твоим окном …
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#125
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
Спасибо за поддержку. Знаний крайне не хватет. Желание огромное познать. Надеюсь с помощью супер проффессионала АДМИНА продвинуть свои знания и расшевелить свои мозги. Админ, завтра утром переверну весь авторынок и найду стрелочный мультиметр. Надеюсь быть прилежным учеником. П.С. Я за цыфровой профи мультиметр, отдал частному лавочнику - 500р. |
#126
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
|
#127
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте inco.
inco >>> Будем помнить, что в ряде случаев вольтметр не будет показывать переключения, при этом ДК будет вполне исправен. "Зависание" в бедной или богатой смеси обусловлено несколькими причинами и порой просто означает невозможность регулировки пропорции ТВС в нужном диапазоне концентраций. У Вас, inco , как всегда, каждое слово как на мраморе высечены. Даже суть подчеркнуть негде, суть везде. "Зависание" в бедной или богатой смеси … и это обязательно будет и научить что это значит не трудно. Например. матизон >>> Ошибка по БК-Р0172 читается так: Указание на богатую смесь, при ненормально бедном корректирующем факторе В этом тесте ![]() Лямбда зависла в Богато = в плюсе (по вольтметру). Контроллер упирается и не может опустить цикл ниже …. Так несколько раз и .... ба-бах = Р0172 .... научить видеть как совпали 2 условия не трудно. Режимов не много, где надо помучить лямбду. На х.х... придержали 3000 об/мин ... тапка в пол ... выбег … и проехаться под нагрузочкой ... вот и всё. Надо только расписать как стрелка вольтметра (лямбда) должна себя вести в каждом из них. матизон >>> Я думаю пока мой ДК-1 ещё еле жив, надо срочно прекращать его травить. И про лямбду всё будет, как на ладони ... проще пареной репы, а не …. Я думаю. inco >>> Будем помнить, что в ряде случаев вольтметр не будет показывать переключения, при этом ДК будет вполне исправен. И про это не забудем. Считаю, что помогаю не только матизону, а всем, кто читает. А пишу, потому что не вижу в Интернете удобоваримых объяснений работы ЭСУД. Или залетают за облака и там ловят миллиметры через логи. Или пустое друг у друга переписывают и плодят сайты. матизон, уже не молод и умеет видеть суть … только прикидывается мальчиком. Видел, как он на форуме Моти раздвигает молодёжь. матизон >>> Чем мне поможет тот опыт! Как спец в современных иномарках я почти 0 Разве матизон не перерыл в поисках истины хотя бы русскоязычные сайты. Если там нет пустоты и если бы это было не так ….. разве он был бы на нуле. Или Мурзилка для детей или занудные думки профессионалов … Интернет проскочил букварь Как будто никто не видит, тогда куда же смотрят … Все инжекторы работают с одинаковыми относительными пропорциями времени впрыска. Когда везде одно и тоже в относительных пропорциях. Как можно одно и тоже размазывать на индивидуальный подход к каждой машине. Вот с этой пустотой ... нет букваря с числами... и ведётся непримиримая война. Отсутствие букваря с числами относительных пропорций впрыска вижу в двух причинах. Одни их не видят ![]() Другие знают .... физический смысл наполнения цилиндра топливом не может быть разным. Не возможно этого не знать и написать все программы с одинаковыми пропорциями времени впрыска. Но молчат. Потому что всё станет достаточно просто и доступно для контроля. Когда появляется контроль доступный всем – это крах и гораздо трудней делать деньги. Money It's a crime Share it fairly But don't take a slice of my pie Money So they say Is the root of all evil today ![]() И как же за это не надавать шалбанов новоявленным "гуру" отвёртки и гаечного ключа. Не всем довелось любить и машину, а электроника = мать родная. Поделиться опытом … нет проблем. Может быть Пётр на воротах не будет строг и зачтёт все мои грехи в минус Вспомнит кто нарисовал букварь и показал людям эталоны работы инжектора. It's its love of electric there's only one way, let it pray a little while longer, it's got a way of passing through man and woman, in another world, in another world in the universe ![]()
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#128
|
||||
|
||||
![]() Облазил половину будущей столицы олимпиады в поисках мультиметра.
Результат плачевный. Не то, что стрелочного, даже цыфровых нет. Продолжу поиски. Я его гада, хоть из под земли достану, до того меня это зацепило. |
#129
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте матизон.
матизон >>> Я думаю пока мой ДК-1 ещё еле жив матизон >>> Не то, что стрелочного, даже цыфровых нет. Нужен стрелочный. Показываю почему. Ссылки на видео. Новая лямбда >>> http://www.youtube.com/watch?v=E75Zc...x=6&playnext=3 Старая лямбда >>> http://www.youtube.com/watch?v=LdlhT..._order&list=UL ![]() ![]() Мотор работает на х.х., есть и стрелочный и цифровой вольтметр. Слева новая лямбда, справа старая. Новая работает быстрей, чем старая. На картинках влёт видно, где новая, а где старая. Но когда тесты будут разнесены во времени, разницу в скорости переключений не так просто заметить. Получается, что надо считать число переключений (допустим на отрезке 10 секунд). Как Вы считаете, матизон. Где легче посчитать число переключений … по цифре или по стрелке. При этом отметим одну особенность. Цифровой вольтметр режет текущее время отрезками по 0,33 секунды. И меняет числа измеренного напряжения 3 раза в 1 секунду. Число переключений лямбды не совпадает с периодом переключений лямбды. Отсюда. Цифра не будет всегда показывать вершины амплитуды (внизу и вверху). А стрелка показывает вершины …….. всегда. Поднимите обороты и скорость переключений лямбды увеличится. В таком случае ![]() От того что будет показывать цифра в цифровом вольтметре … Снесёт башню, но сути Вы не уловите. матизон >>> Продолжу поиски. Я его гада, хоть из под земли достану Чтобы уловить суть работы лямбды не только на холостых оборотах. Просто необходима стрелка. Здесь >>> Лямбда >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4033 Основа работы узкополосной лямбды. Repete Отметим ещё одну важную особенность. Скорость приращения времени впрыска на японских (корейских) контроллерах очень низкая на х.х. Почти в 2 раза ниже, чем на контроллерах из Европы и Америки (где период переключений меньше секунды). Поэтому число переключений лямбды на х.х. у японских (корейских) автомобилей. (на картинке выше видно 5 переключений за 10 секунд) В 2 раза меньше, чем у остального мира … и это не является неисправностью. матизон >>> Я думаю пока мой ДК-1 ещё еле жив Получается, что хорошо работающая лямбда на японской (корейской) машине. Будет на х.х. переключаться медленней, чем на немцах и т.д. Вот пример скорости переключений лямбды у немца. ![]() Если. Число переключений лямбды за 10 секунд зависит от программной скорости приращения времени впрыска. Нет гарантии, что она не может меняться от модели машины к другой модели. матизон >>> Я думаю пока мой ДК-1 ещё еле жив И здесь есть простой выход. Измеряете число переключений лямбды на своей машине. Пишите на форум Моти. Ребята, закралось ко мне в душу сомнение по поводу моей лямбды. Переключается (плюс – минус - плюс) за 10 секунд всего 6 раз. У кого сколько. И вопрос у кого на Моте лямбда новая, а у кого уже отравлена … решён. Это самый простой вариант. Простой, потому что. Не нужен осциллограф и измерение скорости фронтов переключений. По скорости времени отрезка t измеряют степень отравления лямбды. Скорость фронтов завязана на число переключений >>> http://ford-euro.chat.ru/engine/jet/o2.htm ![]() матизон >>> Я думаю пока мой ДК-1 ещё еле жив По сути на х.х. уже видно степень работоспособности лямбды. Когда у Вас будет стрелка разберём её работу на всех остальных режимах работы двигателя. Пока закончим вот этим примером. ![]() Человек сделал ровно также, как и SVS. На лямбду посадил стрелочный микроамперметр (сделал из него вольтметр). Как на ладони видно. Переключения лямбды на х.х. Учащённые переключения лямбды при поднятии оборотов. И обогащение при неоднократной перегазовке (стрелка ушла вправо и там зависла в Богато) Заодно тамже и рядом видно как тоже самое показывает цифровой вольтметр. В данном случае на стрелке нет ни одной цифры, а всё понятней … парадокс. По чистоте и красоте рассказа про лямбду стрелка на порядок выше …. Небо .... и Земля. Цифровым вольтметром хорошо измерять напряжения, которые стоят на месте. Но не те, которые качаются во времени. Здесь >>> Лямбда >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4033 Основа работы узкополосной лямбды. Принцип совместной работы контроллера и узкополосной лямбды. Как работает обратная отрицательная связь. ![]() Скорость приращения объёма топлива зависит от оборотов двигателя Чем выше обороты, тем выше скорость приращения времени впрыска. Отсюда при увеличении оборотов лямбда переключается чаще. ![]() А выше показано почему время впрыска так себя ведёт. Качается в такт (в противофазе) переключениям лямбды. В противофазе переключениям лямбды >>> http://alflash.com.ua/o-2.htm ![]() Лямбда в плюсе – это команда на обеднение впрыска (богатая смесь) Лямбда в минусе – это команда на обогащение впрыска (бедная смесь) ![]() ![]() Учащённые переключения лямбды через среднюю точку при поднятии оборотов. Показывают, что эти минусы в подаче топлива на цикл выстраиваются по лямбде. Само переключение лямбды показывает = соотношение воздух/топливо не изменилось. И для удерживания 3000 об/мин двигателю нужно меньше топлива на цикл, чем на х.х. Вывод. Объём топлива на цикл выстраивается автоматически по лямбде. Отсюда лямбда = индикатор возможностей двигателя. Способности уменьшать удельный расход топлива на цикл к точке наивысшего КПД = 3000 об/мин.
__________________
Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/ ![]() |
#130
|
||||
|
||||
![]() Здравствуйте Админ.
Половину дня объезжал город с крейсерской скоростью 100метр/час. Пешком облазил все точки, где может быть и даже где нет, стрелочный. В единственном из десятков пройденных магазинов увидел мелкий стрелочный. Продавец сказал, что погрешность у него очень большая и что его можно использовать лишь для проверки цепи. Вот тут-то и закрался вопрос, нужна ли точность показаний, или важна амплитуда колебания стрелки? Админ, нужен быстрый ответ пока надеюсь он есть. Если подходит, утром метнусь покупать. С нетерпением жду ответ. |